אין סיכוי שמדינה פלסטינית תקבל כחברה באו''ם

מה זה?

(נכתב בתשובה לעמיש, 31/05/11 12:38)

מצבך חמור

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 12:48)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הסתבר רק לך מה שהאמנת בו מלכתחילה .

אבו מאזן הוא מחמוד עבאס האנטישמי , שמוצא משפחתו מפרס כפי שמעיד שמו נולד בעיר צפת .
אתה לא שמעת את דבריו , כפי שברור מהתגובות שלך .
הוא לא רוצה יהודים בפלסטין . לא אזרחים ולא צבא . קישור תחפש לך לבד .

אתה גם יכול להיעזר במשפחת אל-מסרי ממצרים .
משפחת מסראווה , גם הם ממצרים .
משפחת טורקי מטורקיה .
משפחת טורקו , גם הם מטורקיה .
משפחת סואידן , שמוצאם מסודן .
משפחת חיג'אזי , שמוצאם מחצי האי ערב .
משפחת באדאווי שמוצאם מהסהרה .
משפםחת חאלבי שמוצאם מסוריה .
משפחת מרוּן שמוצאם מלבנון .
משפחת אדוארדס שמוצאם מאנגליה .
משפחת עוֹדָה שמוצאם מאפגניסטאן .

כל אלה וחבריהם אומרים שהם כאן 1400 שנה .

_new_

מצטער חביבי

עמיש (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 13:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני לא מאמין לך לאף מילה.

_new_

הנה ציטוט

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 13:55)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''היישוב הכפרי הערבי היווה את רוב אוכלוסייתה של ארץ-ישראל במשך כל התקופה [העותמנית] הנדונה בספר זה'' (עמ' 3, דוד גרוסמן, ''הכפר הערבי ובנותיו...'', 1994).

_new_

הנה ציטוט

ע.צופיה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 14:49)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה הייחוד שבציטוט?

_new_

הייחוד?

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 15:38)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מידע כתוספת לתגובה 160332 המתייחסת למוצא
חלק מן המשפחות הערביות בארץ.

_new_

הייחוד?

גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:40)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הציטוט שהבאת מגרוסמן אינו רלוונטי לרשימת מוצא ההגירה של ערביי ארץ ישראל.

_new_

הייחוד?

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:20)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בהחלט רלוונטית כי היא חלק מספרו של גרוסמן כולו שעוסק במציאות בארץ, כולל בענייני הגירה והתיישבות בימי האימפריה העותמנית.

''רשימות מוצא ההגירה'' אינן עדות מספקת לטענות שמלוות אותן.

_new_

הייחוד?

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 6:51)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תגובתך האופיינית .
אני מזכיר את הטיעון הפלסטיני הלאומי ''אנחנו כאן 1400 שנה'' שהוא טיעון שיקרי .
וכשאין לך עובדות שמראות שהטעון נכון אתה משתדל להטות את הדיון לזמן השלטון העותמני שהתחיל בשנת 1516 . וכדי שייזכרו כל הקוראים זה היה 24 שנים אחרי גירוש ספרד .

_new_

עוד טענה מופרכת!

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כהרגלך אתה מעלה טענות ללא ביסוס. הביקורת על טיעונך היא משולשת:
1. לא הראית שהטיעון הוא שקרי.
2. הציטוט שהצגתי מתייחס לנתונים יותר רחוקים בזמן מאלה שהצגת אתה.
3. גם אם הנתונים שרבקה ואת הצגתם נכונים אין בהם מספיק ביסוס לטענה שלך שהטיעון הפלשתינאי הוא שקרי.

כשאין לך עובדות אתה מנסה להדביק את בעייתך על אחרים.

_new_

הפלסטינים נמצאים כאן פחות מ-‏1400 שנה .

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:27)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

הנה ציטוט

גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:34)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נו, אז מה? זה ידוע לכול. עדיין זה לא שולל את העובדה שרוב הערבים של היום מקורם בערבים ובמוסלמים לא-ערבים (כמו לדוגמה: תורכים, בוסנים, אלבנים, פרסים) של הגירות חדשות ב-‏150 השנים האחרונות.

_new_

אז מה? תקרא את גרוסמן ואת גילבר

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:22)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם תעשה זאת יתברר לך שטענתך מופרכת (אם לא ידעת ממילא)!

_new_

אז מה? תקרא את גרוסמן ואת גילבר

גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:30)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''עשיתי זאת'' בעבר. אין ממשות בטענותיך. פרשנותך גם את גרוסמן מוטיית (האם בכלל קראת את כל סיפרו? או שאתה מצטט מציטוטי אחרים). אף אחד לא טוען שלא היה רוב ערבי במאה ה-‏18-19 והחצי הראשון של המאה ה-‏20 בארץ ישראל המערבית. השאלה שאני שואל, אז מה? מה זה רלוונטי לגבי זכות היהודים להקים מדינה יהודית בארץ ישראל המערבית?

רוב מקומי, גם אם הוא מגדיר עצמו כבר כעם, לא מנע בהיסטרויה המודרנית כיבושי עמים אחרים את השטח בו ישהו והחלת ריבונות הכובש על השטח, איזרוח הכבושים או גירושם. התופעות האלה קרו אפילו באירופה של המאה ה-‏20, ולאחרונה אפילו בשנות ה-‏90 ביגוסלוביה לשעבר.

אני לא שולל את העובדה שבסוף כולם יכירו בעובדה הפשוטה שאת ארץ ישראל צריך לחלק לשניים ולא ליותר, כאשר ממזרח לנהר הירדן תתקיים מדינה ערבית פלסטינית וממערב לירדן מדינה יהודית פלסטינית. לדעתי בסוך לכולם יתברר שזו הדרך הסבירה היחידה. וכשיהיה שלום ויעברו השנים כולם ישאלו את עצמם, איזה טיפשים היו העישראלים והערבים שלא חשבו על זה קודם!

_new_

אז מה? תקרא את גרוסמן ואת גילבר

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:46)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. לפי הדברים המופרכים שאתה כותב פה לא קראת.
ב. לא רק שקראתי את ספריו של גרוסמן אלא שהייתי שותף בחלק קטן של הגירסה האחרונה של ספרו משנת 2004.
ג. חשוב שלא נבנה מציאות מדומיינת - שאין עוד עם בארץ.
הטענה שהוא לא קיים, או כל טענה אחרת שמיועדת להמעיט בערכה של עובדה זו, היא עיסוק במציאות מדומיינת.

_new_

אז מה? תקרא את גרוסמן ואת גילבר

גלעד היפתחי (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 0:15)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם ככה אתה מסיק מסקנות ובונה תיאוריות, אז אינני מתפלא מההיסטוריה המדומיינת שאתה בונה סביבך.

קראתי גם קראתי אותם ועוד ספרים אחרים רבים בנושא. אתה פשוט מתעלם מבעיות מתודולוגיות ומאיסוף חלקי של נתונים אצל אחדים מהכותבים. יש עשרות ספרים שלפחות אני מכיר, שמעלים עובדת נוספות ופרשנויות אחרות. העניין הוא רחב הרבה יותר ממה שאתה מנסה למכור כאן.

כמו שאמרתי שהעיה היא לא אם יש במאה ה-‏20 עם פלסטיני או לא, ואני כמובן מקבל את ההנחה שהיום ישנו עם פלסטיני, כי כך הערבים הפלסטינים בארץ ישראל מגדירים את עצמם (כפי שלא עשו לפני כמה עשרות שנים), אבל טענתי היא שזה לא שולל את זכות העם היהודי לממש את זכויותיו הפוליטיות וההיסטוריות להקים מדינה לאומית בארץ ישראל המערבית.

כרגע הערבים, כקבוצה מאורגנת שמכנה עצמה כעם פלסטיני מסרבת להכיר בזכויות היהודים הפלסטינים למדינה משלהם. זה מקור הבעיה והסכסוך, ולא היכן יעבור הקו שיםפצל את ארץ ישראל המערבית לשתי מדינות.

כמובן שזכותך לדמיין שההמון הערבי יכיר בזכותך למדינה בגבולות 67', אבל זה רק משום שאתה מסרב להבין ש''זכות השיבה'' משמעותה ביטול גם הרוב היהודי במדינת ישראל. לכן הפלסטינים נצמדים למדיניות הלאוים שלהם, שאחד מהלאוים האלה הוא 'אי הכרה בזכות קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית''. הכרה כזאת תחייב אותם לסגת מ''זכות השיבה'' וליישב את צאצאי הפליטים של היום במדינת פלסטין הערבית.

_new_

טענותיך מופרכות!

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 5:25)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר בתיאוריה אלא בעובדות שמפריכות את טענותיך.
הבעיות המתודולוגיות הן בעיותיך.
כרגיל אתה, כמו חבריך האחרים, ממשיך לדמיין טענות מופרכות והיסטוריה חליפית.

העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20. גם בהקשר הזה טענותיך מופרכות.

שיבושם לך.

_new_

הנה ציטוט

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 6:44)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''התקופה העותמנית'' זה 1400 שנה ?

_new_

והרשימה שהצגת מעידה שטיעונך נכון? לא!!!

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

מצטער חביבי

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 15:05)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ברור . למה שתאמין ? הרי כך יתערער אמונך .
אנשים נקראים מסראווה כי הם מפולין .
אנשים נקראים טורקו כי הם משבדיה .
חיג'אזי זה ספרדים . חאלבי זה אנגלים . אדוארדס זה איטלקים . סואידן זה בלגים . עאבס זה אירים .

אבל בוטרוס הם טברינים אשכרא . עיסא הם מנצרת . בולוס הם מיפו . אורי אבנרי נולד בסומאייל וגדעון ספירו במסחא . חיים אורון בגמוסין .

אני אגב מצוייד בתעודת לידה פלסטינית עם חתימה של פקיד ערבי מחיפא .

_new_

מצבך חמור!!!

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 15:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גם אם שם המשפחה הוא מסראווה אין זה אסמכתא שכל בני המשפחה הם ממצרים. בתיאוריה קיימת האפשרות שרק המסראווה הראשון בא ממצרים. בכל מקרה, ציון שם המשפחה איננו נתון מספיק כדי לקבוע שאין במשפחה הזאת רבים שהקשר שלהם לארץ הוא בן 1400 שנה.

האם אני טועה?

_new_

גם מצבך חמור!!!

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 18:04)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הבעיה שבעמדה שלך היא חוסר הדיוק .
וודאי שטענתך נכונה בנקודה אחת .
אבל היא נכונה גם בהיפוך .
לא רק גבר ששמו מסראווה יכול לבוא ממצרים ולהינשא למקומית .
גם גבר מקומי ששמו נניח ספדי יכול להינשא לאשה מצריה .

ההנחה הראשונית היא שזה עובד חצי-חצי .
זה כל עוד אין הוכחות מבוססות שיש הטיה לאחד המיגדרים .

אל זה יש להוסיף את המסראווה שבאו לארץ ישראל כשהם כבר נשואים וכן הלאה . . .

בחיפה יש כפר של כת האחמדים .
שם משפחתם עודה . ומוצאם מאפגניסטן . הם באו לכאן באמצע המאה ה-‏19 .

אני בטוח שחיטוט מספיק ככל האפשר ייגלה עוד ועוד משפחות ערביות שאין להן רצף של 1400 שנה כאן . אבל זה הנרטיב והוא שיקרי .

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 19:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הבעיה שלך שאתה מתחילה מהנחה שכעת מיתנת אותה ל''... זה עובד חצי חצי''. גם אם היא נכונה ומדוייקת עדין נכונה טענתי שבכל מקרה ציון שם המשפחה איננו נתון מספיק כדי לקבוע שאין במשפחה הזאת רבים שהקשר שלהם לארץ הוא בן 1400 שנה. ומה אם היא איננה נכונה?

מה אם תגלה שהמעבר לארץ התרחש לפני כמה מאות שנים? איך זה משנה את האפשרויות?

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:32)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תמשיך לחלום. אפילו אותם משפחות מהגרים לא טוענות להגירה לארץ לפני 1400 שנים. מעטים הערבים שיכולים להצביע על קשר כזה. רוב ההגירות שצויינו ע''י רבקה הן הגירות של ה-‏150 השנים האחרונות, והן מתועדות ברשומות ובספרות ההיסטורית.

_new_

עוד טענה מופרכת!!!

דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:24)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 1:31)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דוד בן גוריון, כאדם חילוני, לא ביסס את ''צידקת'' המפעל הציוני על אגדות בנות אלפיים, אלא על זכות העולים מאירופה להתיישב באיזורים ''ריקים'', בהם חיים ילידים שניתן להזיזם. בי.ג'י היה מודע לעובדה שהמפעל הציוני גורם עוול לאוכלוסיה הערבית בא''י, והתבטא בקשר לכך מספר פעמים בשנות ה-‏20 וה-‏30.

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

חכם ציון (שבת, 04/06/2011 שעה 16:37)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אולי תשתדל יותר כשאתה מחרטש....?

דוד בן גוריון כאדם חילוני ביסס את צדקת המפעל הציוני על התנ''ך ועל ההיסטוריה היהודית וגם על האקטואליה של רדיפות היהודים.

הציונים והערבים היו בסכסוך מאז סוף מלחמת העולם הראשונה ובן גוריון ואחרים אמרו הרבה דברים, כולל שהערבים נפגעים מהמפעל הציוני, אבל גם התבטאויות הפוכות שמדברות על השלמה ופעולה משותפת מתוך הבנה שהיהודים בונים מדינה בארצם.

אז מה בדיוק רצית לטעון?

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 1:54)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אבל רבקה אומרת שההגירות האלו לא היו מתועדות היות והיו בלתי חוקיות.

_new_

נסיון לא מוצלח!!!

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:11)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש הבדל בין
''אנחנו כאן 1400 שנה''
לבין
''אנחנו כאן 250 שנה'' .

_new_

יש הבדל!!!

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בין שתי הטענות יש הבדל במספר השנים המוזכר בהן.
אלא שטענתך כאילו ''אנחנו כאן 1400 שנה'' הוא שקרי, חסרת ביסוס.

_new_

יש הבדל!!!

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:30)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא אני צריך להוכיח שזה שקר , אלא הם או אתה צריכים להוכיח שזו אמת .

_new_

אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 8:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הצגתי לך עובדות שמראות שטענתך חסרת ביסוס.
אי רצונך להציג עובדות שמראות שטעיתי הוא
בנתיים אסמכתא טובה מאד לטעון שטענתך מופרכת.

_new_

אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 16:29)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מתבלבל , אם נדמה לך שחובת ההוכחה עלי .
מי שטוען שהוא כאן נצר של 1400 שנה , הוא מי שצריך להוכיח .
אם לא הוכיח הוא שקרן ודבריו הם שקר .

_new_

אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת

דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 17:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

טענתך מופרכת גם אם תמשיך במשחק המציאות המדומיינת.

_new_

מצבך חמור

אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 21:05)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ומאיפה אתה ומרעיך? והיכן מצאת את הקושאן שאתה טוען לו על הארץ?

_new_

מצבך חמור

גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:52)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

* הקושאן טבוע באמונה היהודית, הנוצרית והמוסלמית. חלק מאותה אמונה נפגמה ע''י המוסלמים על רקע המאבק הדתי שהם פתחו נגד נגד ההגירה היהודים והחשש שלהם שהיהודים יצליחו להקים מדינה לא אסלאמית במזרח תיכון אסלאמי. צריך לציין שגם בקרב הנוצרים יש זרם שמתנגד למימוש זכות היהודים למדינה, כי הם רואים בזה את חולשתם באמונתם בישו. אבל הללו מיעוט.
* הוא גם טבוע בעובדה שתמיד גרו יהודים בארץ ישראל, תחת כיבושי אחרים, להוציא פרק זמן קצר בתחילת מסעי הצלב, אז נרצחו, גורשו וברחו רוב האוכלוסיה היהודית והמוסלמית מארץ ישראל המערבית. יהודים נשארו בעיקר בעזה ובצידון וכעבור שנים אחדות הם חזרו לארץ לפי תנאי השליטים הצלבנים. גם ערבים באו לארץ, אבל למרבה הפלא לאו דווקא אלה שהיו לפני כן בארץ. אנחנו יודעים שהצלבנים הביאו כורדים ופרסים כדי לעבוד בשיקום העיר ונמל עכו, למשל.
* הוא טבוע גם בהצלחה של היהודים בפרוייקט הציונות ובמימוש הרצון להקים מדינה לעם היהודי בארץ ישראל. כל המדינות שקמו במאתיים השנים האחרונות קבעו את גבולותיהן במלחמה, בבחינת המנצח לוקח. ישראל לא צריכה להתנצל כשהיא מנצחת במלחמות שנפתחו נגדה ובכך שהיא מספחת את שיטחי הכיבוש כחלק מבניית הרתעה אסטרטגית. מה עוד שכל שיטחי הכיבוש הם באדמת ארץ ישראל.

יהודים לא צריכים להתנצל שהם חיים, ובודאי לא בגלל שהם חיים בארץ ישראל.

_new_

מצבך חמור

אריק פורסטר (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:08)
בתשובה לגלעד היפתחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הסיפורים על הישוב היהודי בארץ לפני סוף המאה ה-‏19 הם בגדר אגדות חביבות לילדים, שאינן עומדות בשום מבחן מדעי. לגבי הציונות - היא החלה כמפעל חילוני, ללא שום קשר לאגדות האחים גרים.

_new_

אגדות האחים גרים

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:41)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ארץ ישראל משופעת בממצאים ארכיאולוגיים המעידים על קיום ישובים של העם שלי וגם כאלה המעידים על חיים רצופים של אוכלוסיה יהודית כאן .

גם רישומים של מסמכים היסטוריים של עמים זרים מעידים כי חיו כאן יהודים וכי היה כאן שלטון יהודי ומולדת יהודית . אלה נוספים על המסמכים שלנו .

הכיבוש המוסלמי הוא אחרי קרב הירמוך משנת 636 . אחרי זה עוד היו כיבושים המלווים בשינויי אוכלוסיה . מונגולים מצרים טורקים נוצרים כורדים פרסים .

_new_

פוסטר, למה שלא תלמד תחילה את הנושא

חכם ציון (יום שישי, 10/06/2011 שעה 13:32)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בטרם אתה משתלח בשמו?

_new_

מצבי מעולה .

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:26)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הפלסטינים משקרים ואני לא .

אני לא טוען שאבותי כאן 1400 שנה .
אני טוען שיש לי קשר היסטורי לארץ ישראל והפלסטינים מכחישים זאת .

הפלסטינים טוענים שהם כאן 1400 שנה .
הפלסטינים טוענים שלא היו כאן יהודים .
הפלסטינים טוענים שהם ''פלישתים'' .

ולהזכירך ''קושאן'' זה מונח עותומני . ארץ ישראל הייתה מולדת העם שלי כשהעותומנים עוד היו עם רעב במרכז אסיה , שהיא טורקמניסטן של ימינו . אפילו טורקיה של היום נכבשה על ידם רק בתקופת מסעי הצלב .

_new_

בן המשרתת.

אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אריה, עד שלא תעשה בדיקת דנ''א, מנין לי שאינך צאצאה הבלתי-חוקי של משרתת פולניה שממזרה אומץ על ידי בעל הבית היהודי שלה? מנין לי שפטפוטיך על ''מולדת העם שלי'' אינם הזיות וחלומות באויר?

_new_

בן המשרתת.

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:37)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

עד כה אני חי לפי הנראטיב שלי .
אם יהיו לי ספיקות אז ורק אז אבחן את הצעתך .

ורק שתדע , במשפחה שלי לא היו משרתות פולניות והנכדים שלי דומים לסבא שלי .

_new_

בן המשרתת.

אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

העיניים הכחולות לא באו מיהדות המקרא.

_new_

בן המשרתת.

אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 19:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ועוד להזכירך - כ-‏40% מבני העם שלנו אינם משתייכים לקבוצות האפלו J1 ו- J2, וכמוני, אינם יכולים לטעון למוצא מזרח-תיכוני.

_new_

בן המשרתת.

חכם ציון (שבת, 04/06/2011 שעה 16:43)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

האם אתה דוגל בגזענות לשם הגדרת טיבו וזכותו של האדם?
האם צריכים לראות בך שקרן תגובה 153284 ? אתה פשוט לא עיקבי!

(חוץ מזה שראוי שתחדל לצטט חלקי חלקים ממאות עבודות בנושא הזה בלי שתבין בהם. אני בכלל מעריך שאתה כותב סתם שטויות או שמצטט שטויות שאחרים מפיצים).

_new_

בן המשרתת.

אריק פורסטר (שבת, 04/06/2011 שעה 22:17)
בתשובה לחכם ציון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נראה לי שיש לך בעיות בהבנת הכתוב, אבל זה לא דבר חדש אצלך.

_new_

בן המשרתת.

חכם ציון (יום שישי, 10/06/2011 שעה 14:00)
בתשובה לאריק פורסטר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

פוסטר, אני מכיר אותך היטב, לא התשנית ולא תשתנה.

_new_

בן המשרתת.

אריק פורסטר (יום שישי, 10/06/2011 שעה 18:42)
בתשובה לחכם ציון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''אני מכיר אותך היטב, לא התשנית ולא תשתנה.'' - משפט מתוחכם זה צריך להסביר לי מדוע יש לך בעיות בהבנת הכתוב?

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.