פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
חיסול ממוקד של השכן
יוסלה  (יום שני, 18/08/2008 שעה 0:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל אחד בתורו מנסה להתמודד עם
השפה הבלתי-אפשרית של 'נוהל-שכן',
'חיסול ממוקד', 'איתור וחיסול מבוקשים',
וכיוצא בזה.

ה'עין' כמובן יוצא מגדרו (מפרסם מאמר בנושא)
כדי להסביר שיש לתת לצבא הישראלי לא רק
חופש פעולה מלא בשטחים מול האוכלוסיה הפלסטינית,
אלא שיש לאפשר לצבא לפעול באופן המנוגד לחוק הבינלאומי
ולחוקי מטכ''ל - הרי גם לפי חוקי מטכ''ל (ואף לפי החוקים
המנדטוריים לשעת חרום) אין לערב אזרחים בפעולות
צבאיות בשטח כבוש, ובוודאי שלא כמגן פיזי לחיילים.

אור התבונה מעומעם משהו אצל ה'עין' כאשר נושא זכויות
האדם עולה על הפרק, - ובמקרה הנוכחי, באופן האופייני
למי שמתחזה לאיש שמאל, כמובן לתושבים הפלסטינים של
יהודה ושומרון אין זכויות אדם בסיסיות, המעוגנות בחוק
הבינלאומי ובחוק בישראלי. עבור ה'עין' מה שקורה בשטחים
מתרחש בשטח הפקר מבחינה חוקית ומוסרית. אך ההפקרות
היא נחלתו של ה'עין' במקרה הזה. הפקרות מוסרית ומשפטית
המבוססת על הדיעה הקדומה שתושבי יהודה ושומרון
הפלסטינים הם טרוריסטים וראוי שיטופלו ביד קשה מחוץ
לכל מסגרת חוקית או תחוקתית.

לרב אליצור סגל יש כמובן מה לומר בנוגע ל'שכן', היות ובמקרה
שלו אלה באמת ה'שכנים' שלו, - אך לא מרצון כמובן: הרי הישוב בו
מתגורר הרב בנוי בחלקו על אדמות שנגנבו מתושבי האיזור הפלסטינים,
ורק לאחרונה עצר הבג''צ את המשך הבנייה של שכונה חדשה בעפרה,
אשר כמובן מוקמת, איך לא, על אדמות פלסטיניות בבעלות פרטית.

הרב, במקרה הזה, הוא השכן האולטימטיבי - טרוריסט דשופרא אם תרצו:
הוא שותף (כתושב עפרה) למסכת המתמשכת של גניבת הקרקעות
לשם הקמת ביתו שלו, וכאשר עולה לדיון נושא 'נוהל שכן' יש לו כמובן
מה לומר בעניין, אך לא בדיוק את האמת, כי האמת היא שהרב סגל
הוא מה שנקרא באנגלית the neighbour from hell - השכן שגונב
את אדמתך, מנשל אותך מביתך, וממשיך לתכנן את גירושך מהאיזור
בכלל.

הרי אין בדברים שום הגזמה:
הרב אליצור סגל מתגורר בעפרה.
חלק מאדמות עפרה נלקחו מבעליהן הפלסטינים
באמתלות שונות ('בטחוניות').
הרב אליצור סגל מטיף לטרנספר של תושבי יהודה
ושומרון הפלסטינים.
והרב אליצור סגל מסוגל להמשיך ולחיות בתנאים האלה
בלב אוכלוסיה פלסטינית הרואה בו כובש ומתנחל, רק בזכות
הצבא הישראלי.
הצבא הישראלי הוא צבא העם, צבא כל המדינה, וכך קורה
שגם יוסלה, וילדיו של יוסלה, עוסקים בשמירה על 'מפעל'
הגניבה שנקרא עפרה (זה חרוז).

לאור עובדות אלה הידועות לכל, מעורבותו של הרב בדיון הנוכחי
זועקת לשמים צביעות מוסרית שאין לה כמעט תקדים בהסטוריה
היהודית.

כותב הרב סגל:
''זו פעולת מלחמה - וצריך להתנהג כפי שנהגו בעלות הברית בדרזדן וביתר ערי גרמניה. לא מדובר פה בפושעים פלילים.
בכל מקרה אם זו פעולת שיטור הרי אין סיבה שהצבא יעסוק בה - זה ענין למשטרה.''

הרב כורה כאן בור, וקופץ לתוכו במרץ רב.
הרי האתוס המתנחלי בנוי על ההתאזרחות הישראלית ביהודה ושומרון
כדבר שבשגרה. ואז בא הרב ומצהיר על 'נוהל שכן' ופעילות צה''ל בשטחים
בכלל כ''פעולת מלחמה - וצריך להתנהג כפי שנהגו בעלות הברית בדרזדן וביתר ערי גרמניה.''

מה נותר מהחיים ה'ציוויליים' של המתנחלים היהודים בשטחים
כאשר היחס לשכן הפלסטיני מוגדר באופן כה בוטה כפעולת מלחמה.
ואם נוהג צה''ל לפי המלצת הרב ''כפי שנהגו בעלות הברית בדרזדן וביתר
ערי גרמניה,'' היכן זה מותיר את ה'אזרחים' היהודים בשטח? האם ההתנחלות
עפרה היא אז בגדר 'אקס-טריטוריה' - ממלכת השם ופרחי הקודש
המתנחלים?

הרטוריקה הרבנית-סגלית מלאה יותר חורים מגבינה שוויצרית:
'אנחנו אזרחים טובים ושומרי חוק,
ואת שכנינו היהודים (אם אינם 'סמולנים', טפו טפו טפו) אנו מוקירים.
אך אנו זקוקים לצבא משומן ומיומן שיגן עלינו יום ולילה מפני שכנינו
הפלסטינים תושבי המקום אשר את אדמותיהם גנבנו ואשר בגירושם
אנו חפצים יותר מכל, ואם הצבא יוכל לחסל את שכנינו היקרים (נוהל
שכן או סתם חיסול ממוקד) נודה תודה משולשת לזה אשר בשמו הכל
נעשה.'

לרב סגל, ולעין הצופיה
תבלול חוסם את שדה הראיה.
משום מה קשה להעלים את ה'שכן'
- התושבים הפלסטיניים של יהודה
ושומרון.

יחידות החיסול של צה''ל
הן תקוותם האחרונה
להורדת הווליום של הסטריאו
של השכן המעצבן.

השאלה האמיתית היא כמובן,
מי מאיתנו היה בוחר לחיות בשכנות
לרב אליצור סגל, או הרב תבלול (ה'עין')?

יוסלה מעדיף שכנים שלא מעסיקים יחידות
חיסול באישון לילה, וביחוד לא כאשר 'נוהל
שכן' מופעל.
_new_ הוספת תגובה



איננו צריכים להתמודד כלל
צדק (יום שני, 18/08/2008 שעה 6:58)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על מנת למנוע מהאויב לפגוע ביהודים אין דבר שהוא אסור.
לנו אין מוח מתוסבך וחולני ואין לנו מוסר מעוות,
אנו יודעים מי הוא עם ישראל ומיהו האויב, עבורינו הכל חד וברור.
חיי האויב הם הפקר מוחלט כל עוד יש צל צילו של סיכוי שיהודי ישרט על ידו.

אנחנו מתמודדים עם בעיות הרבה יותר מורכבות.
בעיות של פעוטון פתרנו מ...............זמן.
_new_ הוספת תגובה



איננו צריכים להתמודד כלל
יוסלה  (יום שני, 18/08/2008 שעה 7:26)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור לכולנו שאתה אינך מתמודד,
ולו גם עם השאלות הבסיסיות
ביותר. אך הטענה ש''איננו צריכים
להתמודד כלל'' היא מופרכת,
והסיבה לכך פשוטה:

האוכלוסיה הפלסטינית בשטחים איננה
אוייבת לישראל (לפלסטינים אין צבא,
ואין להם תכניות לכיבוש תל-אביב וחיפה).
מאבקם הוא לעצמאות ולשחרור מהכיבוש
הישראלי ביהודה ושומרון.

האוכלוסיה הפלסטינית בשטחים מהווה מכשול
רק עבור המתנחלים. המתנחלים רואים בפלסטינים
תושבי יהודה ושומרון אוייבים לכל דבר. וזו הבעיה
של המתנחלים. ולמרבה הצער, גם ממשלות ישראל,
והצבא כשליחן של ממשלות ישראל, התיחסו ומתיחסים
לאוכלוסיה הפלסטינית כהתייחס לאוייב חמוש בעת
מלחמה. אין לכך כמובן כל הצדקה.

עבורך ''הכל חד וברור'' -
אך זה לא משכנע אף אחד.
_new_ הוספת תגובה



איננו צריכים להתמודד כלל
צדק (יום שני, 18/08/2008 שעה 9:15)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איננו מתמודדים עם שקרים ברורים ועלילות דם תוצרת גרמניה.
כל הערבים, ללא יוצא מן הכלל, רוצים בחיסולה של ישראל. זו עובדת האמת היחידה ואין בילתה !!
כל הטוען אחרת הוא שקרן או חייזר מכוכב אל אזהר.

התירוצים והסיפורים של הערבים לא מענינים אותי.
כל יהודי, בכל מקום שהוא הוא בן העם שלי, וכל נסיון פגיעה בו,
או אפילו איום בפגיעה בו, צריכים להיענות בחיסול האיום וגרורותיו הסרטניות.

כשמישהו מאיים על חיי יהודים, אינני שומע דבר ואינני רואה דבר,
חוץ מהאויב שהוא מטרה לחיסול.
_new_ הוספת תגובה



[•] איננו צריכים להתמודד כלל
לוי (יום שני, 18/08/2008 שעה 7:34)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הורי ז''ל קנו שטח אדמה על הכרמל לפני הקמת מדינת ישראל .
כאשר אחותי הבכירה נישאה חיילת משוררת לחייל משוחרר הורי נתנו לה כמתנה את המגרש .
אחרי מספר שנים כאשר התארגנו איתר הזוג הותיק את המגרש . התברר להם שאיזה ערבי התנחל במגרש שלהם . הם פנו לעורך דין כדי שיטפל בענין . עורך הדין עשה מה שעשה כעבור כשנה בישר להם שהמערכת המשפטית הדפוקה של מדינת ישראל גורמת לסחבת אין סופית והענין יקח שנים ויעלה יותר מערך המגרש . הם הרימו ידיים .
הם לא פנו לבגץ מאחר ומדובר בסכסוך כספי ובגץ לא עוסק בחילוקי דעות כספיים .
בינתיים במקרה אחר, יהודי בעל שטח אדמה בירושלים מנסה זה 16 שנים לסלק משפחה ערבית משטחו הפרטי . קיימים כבר כמה צווי פינוי משפטיים והיועץ המשפטי [•]... מוציא מהתחת כל פעם עילה אחרת למנוע את ההפינוי .
אהרון ברק רצה להחזיק את ההגה בידיו לכן ניווט את הגרוש של יהודים לבגץ בלבד שמא איזה שופט הגון אחר ידון בנושא עניינית .
בגץ פוליטי .
_new_ הוספת תגובה



איננו צריכים להתמודד כלל
צדק (יום שני, 18/08/2008 שעה 9:27)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התופעה מוכרת.

בלש המשטרה הידוע חדד יצא לחו''ל, לאחר חזרתו מצא בביתו פולש שהשתקע.
הלך למשטרה וביקש לפנותו, באו השוטרים בדקו והתברר שהפולש שוהה ביתו זמן ארוך מספיק,
כך שלא ניתן לפנותו בכוח אלא רק דרך בית משפט.
וגם בלש משטרה עם קשריו הרבים נאלץ לשכור דירה כדי לא לגור ברחוב,
ולהתחיל במשפט ארוך על מנת לקבל את רכושו בחזרה.

אוכפי החוק בישראל הם חבורת מושחתים שהחוק הוא רק מקום העבודה שלהם,
ולא איזה משהו שצריך לפעול לפיו.
גם פשע ברור ועוול משווע לא גורמים להם לפעול אם אין רווח אישי מכך.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבוש
עמיש (יום שני, 18/08/2008 שעה 12:42)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא היתה להם כל עליה לפנות לבגץ מאחר והסכסוך שלהם הוא סכסוך פרטי בין שני בעלי דין פרטיים ולא טענה נגד מוסדות השלטון.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבוש
צדק (יום שני, 18/08/2008 שעה 13:24)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בודאי שיש עילה, פורעי אכיפת החוק אינם אוכפים צוי בית משפט,
והם עד כמה שידוע לי חלק ממוסדות השלטון.
_new_ הוספת תגובה



האם במקרה הזה
עמיש (יום שני, 18/08/2008 שעה 17:18)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יצא צו של בית משפט שלא קויים?
_new_ הוספת תגובה



[•] האם במקרה הזה
לוי (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 7:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום עכשיו האנטישמי לפי רמז של השולט בבגץ יעץ להם לעקוף הכל ולהגיע אליו והוא השתמש בהם ככלי לישום מדניותו האנטישמית.
רק לאחרונה התברר שבייניש נפגשה עם השגריר האמריקאי בעניני התנחלויות .
ברק נהג להפגש עם עם אנשי מרץ ושרץ לעיתים קרובות .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה, לוי, לא ענייני ומגדף!
דוד סיון (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 7:21)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתי תפסיק להשמיץ (וגם לגדף) את הוריך ז''ל?
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה, לוי, לא ענייני ומגדף!
לוי (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 10:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה הוא המגדף . משום מה בחרת בטקטיקה שיקרית .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה, לוי, לא ענייני ומגדף!
דוד סיון (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 11:15)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השיטה, האסטרטגיה, השקרית שלך פוסלת את עדותך.
השמצת הוריך גם היא פוסלת את עדותך.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה, לוי, לא ענייני ומגדף!
לוי (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 6:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא השמצתי את הורי ולא שיקרתי.
התבלבלת אדוני .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה, לוי, לא ענייני ומגדף!
דוד סיון (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 7:08)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השיטה, האסטרטגיה, השקרית שלך פוסלת את עדותך.
השמצת הוריך גם היא פוסלת את עדותך.
_new_ הוספת תגובה



לא הבנתי כלום
עמיש (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 7:58)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאידך, אם כתוצאה מכך נדפקו בני המשפחה שלך אז מצידי זה בסדר גמור.
_new_ הוספת תגובה



[•] לא הבנתי כלום
לוי (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 10:11)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבחנתי מזמן שכל פגיעה ביהודי משמחת אותך [•]...
_new_ הוספת תגובה



גם כן יהודים...
עמיש (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 14:37)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתם יהודים אז עדיף להיות עובד אלילים אבורג'יני באוסטרליה
_new_ הוספת תגובה



גם כן יהודים...
לוי (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 6:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע?
_new_ הוספת תגובה



האם במקרה הזה
צדק (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 8:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי ציין זאת במפורש והבהיר שהיועץ המשפטי מעכב בתירוצים שונים את ביצוע הצו.

ידוע שיש עשרות אלפי צוי הריסה של בית משפט שהמשטרה נמנעת מלקיימם,
מפחד האלימות הערבית והטרור השמאלני התקשורתי.

פורעי אכיפת החוק אינם מקיימים את החוק, זה ידוע לכל.
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל במוח
עמיש (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 8:52)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה מה שהוא כתב:
''...בישר להם שהמערכת המשפטית הדפוקה של מדינת ישראל גורמת לסחבת אין סופית והענין יקח שנים ויעלה יותר מערך המגרש''
איפה היועץ המשפטי?
_new_ הוספת תגובה



[•] אל תבלבל במוח
לוי (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 10:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל במוח
צדק (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 10:39)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינך יודע לקרוא..............

''יהודי בעל שטח אדמה בירושלים מנסה זה 16 שנים לסלק משפחה ערבית משטחו הפרטי . קיימים כבר כמה צווי פינוי משפטיים והיועץ המשפטי [•]... מוציא מהתחת כל פעם עילה אחרת למנוע את ההפינוי''
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל במוח
עמיש (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 14:36)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך זה קשור לענייני הירושה הפרטיים שלו?
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל במוח
לוי (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 6:51)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השיטות האנטישמיות זהות .
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל במוח
צדק (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 7:25)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו דוגמה להתנהלות הפושעת של גופי אכיפת החוק שעל פי דבריך אינם גופים ציבוריים...
ואין זה משנה אם מדובר בענינו הפרטי או בענין של יהודי אחר.
השיטה היא אותה השיטה, הגוף הפוגע יכול להיות..
פעם משטרה, פעם פרקליטות, פעם בית משפט...
_new_ הוספת תגובה



[•] אתה [•]...
עמיש (יום רביעי, 20/08/2008 שעה 7:30)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מעולם לא אמרתי שגופי אכיפת החוק אינם גופים ציבוריים
_new_ הוספת תגובה



חיסול ממוקד של השכן
ע.צופיה (יום שני, 18/08/2008 שעה 7:36)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''יוסלה מעדיף שכנים שלא מעסיקים יחידות חיסול באישון לילה......''
מה לעשות ובשכונה שלנו יש שכנים שמעסיקים מתאבדים, שמדרדרים אוטובוסים, ששמים מטעני נפץ וכן הלאה והלאה.
אז יוסלה, אם השכנים אינם טובים בעינך, מבל לפגוע אישית, יש לחפש שכונה אחרת.
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש
יוסלה  (יום שני, 18/08/2008 שעה 10:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המטפורה שלך בעניין השכן לא עובדת כאן
כל-כך טוב היות ויוסלה לא חי בשטחים,
ולכן אין לו בעיות עם שכנים פלסטינים.

ויוסלה אכן מעדיף שכנים שלא מעסיקים
יחידות חיסול באישון לילה, ולכן יוסלה מקווה
שעם פינוי ההתנחלויות המתנחלים יהגרו
לקנדה או לאלסקה, כי בתור שכנים הם לא
משהו-משהו. גם את צה''ל יוסלה מעדיף שלא
בסמיכות מקום.

'נוהל שכן' לקוח ישר מהלקסיקון הצבאי של הס.ס.,
וצבאות כיבוש דורסניים אחרים. אפילו להעלות על הדעת
הצדקת הנוהל, מעורר צמרמורת. אך במדינה אשר
בה מודיעים כדרך שיגרה בכל ערב את תוצאות ההגרלה היומית
בצד השמות של 'מבוקשים' פלסטינים שחוסלו, אין לצפות
לבינת יתר או לדיון ציבורי בשאלת החיסולים ללא
משפט בכללותה, - ועל אחת כמה וכמה לדיון ציבורי בשאלת
הפשעים שצה''ל מבצע בכל יום השטחים כדרך שיגרה (ובניגוד
לכל חוק, ישראלי או בינלאומי).

זה עלבון לאינטילגנציה, שפסבדו-אינטלקטואל בעל עין אחת
תומך בנוהל שכן, ושרב בישראל - הרב סגל מחרה אחריו ממקום
שיבתו מול המקלדת בעפרה על אדמות שכניו הפלסטינים שנלקחו
מהם במירמה על ידי הצבא והממשלה.

זה כבר לא הרצחת וגם ירשת.
זה בגירסת רבני שומרון: הירשת וגם רצחת,
קודם 'מורישים' את בעלי האדמות הפלסטינים מממכורתם,
ואז מגייסים את יחידות החיסול של צה''ל כדי להרוג אותם.

מה שמבהיל בפעילות הישראלית כיום ביהודה ושומרון זו צפיפות
האירועים המבחילים. לדוגמא, רק היום פורסם שאביה של הנערה
שצילמה את החייל הישראלי יורה כדור גומי בעצור פלסטיני בנעלין
נעצר ושוחרר. הנה קטע מהידיעה:

''בית הדין הצבאי לערעורים באיו''ש שיחרר הערב (ראשון) ממעצר את אביה של סאלם עמירה, בת 17, שתיעדה לפני כחודשיים את מפקד גדוד 71 לשעבר של השריון, אוחז בעצור כפות בעוד חייל יורה ברגלו כדור גומי מטווח קצר מאוד. ''לא ניתן להתעלם מן העובדה שבסופו של דבר נעצר דווקא עמירה מכל המפגינים שהיו באותה עת במקום'', כתב השופט בהחלטתו.
...ב-‏23 ביולי, ימים לאחר פרסום הסרטון המפליל, נעצר האב, ג'מאל עמירה, בשל מעורבותו בהפגנה נגד הקמת גדר ההפרדה ליד נעלין... בדיון שהתקיים היום מתח השופט הצבאי, סא''ל יורם חניאל, ביקורת על חלק ממהלכי החקירה בעניינו של עמירה. השופט הגדיר את העימות שנערך בין עמירה לשוטר ''בלתי מקצועי לחלוטין''. השופט הוסיף כי ''לדעתי הוא מחזק במידת מה את עמדת העורר (עמירה)''. השופט גם הביע תמיהה על כי בהבדל ממקרים אחרים, התביעה ייחסה לעמירה עבירה חמורה יחסית, של פגיעה בביטחון האזור, בעוד עמירה טען שביקש לקיים ''מחאה שקטה'' ליד מטע הזיתים שלו, הסמוך מאוד למקום הקמת גדר ההפרדה.'' [סוף ציטוט]

ומי שמשחרר את אביה של הנערה איננו הבג''ץ השנוא על המתנחלים
ושאר מכחישי הכיבוש, אלא בית הדין הצבאי לערעורים בשטחים.
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש
לוי (יום שני, 18/08/2008 שעה 10:43)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השופטים הצבאיים אינם אלא פקידים מלקקי תחת העוסקים בקידום דרגתם .
מצב ענינים זה הוא אחת התוצאות של סרוס צהל ע''י שרון והבגץ האנטישמי .
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש
יוסלה  (יום שני, 18/08/2008 שעה 12:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם המקלדת שלך אשמה
שזה כבר לא מתרומם.
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש
לוי (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 7:14)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנתי .
_new_ הוספת תגובה



די לכיבוש
ע.צופיה (יום שני, 18/08/2008 שעה 15:43)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו התוצאה של פעילות רצחנית ללא גבול, ללא הגבלה וללא רחם של הפלסטינאים.
הם דוקא לא מחפשים את הרב אליצור וחבריו במקום מגוריהם ,הם מחפשים אותך ואותי שאיננו גרים בקרבת הרב אליצור סגל.
גם הס.ס. לא הגיעו לרמת הרצחנות של משלחי המתאבדים.
כל דבר , ללא מגבלה אזרחית או צבאית, שניתן לעשות (ונוהל שכן על אחד כמה וכמה) בכדי למנוע את הרצחנות הפלסטינאית כשר בעיני.
ומי שטוען אחרת הוא צבוע בריבוע.
_new_ הוספת תגובה



[•] סיכום דמגוגי למופת של יוסלה
חכם ציון (יום שישי, 22/08/2008 שעה 17:48)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא עושה [•]... מכל הנושאים שלאו דווקא קשורים בינהם ולאו דווקא מעידים שישראל היא הרע שבסיפור של יוסלה.

כמה אמירות מגמתיות ושדופות של יוסלה הצלם:
' '' * נוהל שכן' לקוח ישר מהלקסיקון הצבאי של הס.ס., וצבאות כיבוש דורסניים אחרים'' – כלומר, ישנה פה הכנסה מגמתית של ה-ס.ס כדי להשחיר את צה''ל בעוד שגם אם ''נוהל שכן'' היה קיים ב-ס.ס זה לא היה צריך להשליך על עניין מוסריותו של צה''ל כמו שהשימור ברובה אינו משחיר. 'נוהל שכן' לא היה נוהל ב-ס.ס אלא להיפך, ה-ס.ס נתן הודעה על פינוי בית או מתחם וירה בכוונה להרוס לאחר פקיעת הזמן הקצוב. ככה נוהגים כל הצבאות האירופאים והצבא האמריקאי. ''נוהל שכן'' הוא המצאה צה''לית שבאה לחשוך בדם ערבים וחיילים יהודים. שלילתו תחזיר את הצורך לטפל במקומות רווי מחבלים בצורה שתהווה סיכון גבוה הרבה יותר גם לחיילים היהודים וגם לערבים.

• ''גם את צה''ל יוסלה מעדיף שלא בסמיכות מקום (למגוריו של יוסלה)''. – אני משער שיוסלה גר במשולש הרצליה-כפר סבא – חולון. רוב הסיכויים שבסיס הצבאי הקרוב ביותר אליו נמצא כמה קילומטרים טובים מכילאו. וגם אלה הקרובים ביותר הם לא בסיסים מבצעיים. כך שאמירתו היא לשם תגרנות נמוכה בלבד. העיקר שליוסלה אין בעיה עם פלסטינים, אבל הוא לא מוכן לגור בקירבם או נכון יותר שהם לא יגורו בקירבתו, ולעומת זאת יש לו בעיה עם מתנחלים (אני משער, מתוך האובססיה שהפגין כלפי 'כיפה' ו'שמירת שבת', שכוונתו היא סלידה לכל חובשי הכיפה. האובססיה שלו היא כל כך דקדנטית עד שאפילו פיתה את עצמו לחשוב שגם חכם ציון הוא מתנחל ודתי) ועם אנשי צבא ואותם הוא רוצה להרחיק.... אפילו מהמדינה.

• ''אך במדינה .... תוצאות ההגרלה היומית בצד השמות של 'מבוקשים' פלסטינים שחוסלו, אין לצפות
לבינת יתר או לדיון ציבורי בשאלת החיסולים ללא משפט בכללותה, - ועל אחת כמה וכמה לדיון ציבורי בשאלת הפשעים שצה''ל מבצע בכל יום השטחים כדרך שיגרה (ובניגוד לכל חוק, ישראלי או בינלאומי).''
[•]... בעוד יוסלה טוען ''שאין לצפות לבינת יתר או לדיון ציבורי בשאלת החיסולים ללא משפט בכללותה'' הרי בחברה הישראלית התקיימו דיונים כאלה כאשר התרבו מבצעי החיסול האלה. [•]...
לכתוב ש''צה''ל מבצע יום יום פשעים בשטחים כדרך שיגרה'' היא טענת סרק כי צה''ל הוא הכוח הכובש ע''פ דין וסמכותו וחובתו היא לדכא את הטרור הערבי ולאכוף את החוק גם מול ערבים. אינני מכיר שום חוק [•]... יוכל לסתור בו את טענת החכם ציון, גם אם יוסלה מנסה להטמיע את הרושם כאילו צה''ל פועל בשטחים בניגוד לאיזשהו חוק (אולי רק בניגוד ל'חוק' של מר''צ וחד''ש לכל היותר). שהייתו של צה''ל בשיטחי הכיבוש היא חוקית, ותפקידו של צה''ל לאכוף את החוק על ערבים הכבושים.

• '' הירשת וגם רצחת'' - מוזר, יוסלה מנסה לשכנע אותנו שאנחנו ''יורשים'' את מכורתנו מהערבים כדי להרוג אותם. כמובן שזו דמגוגיה זולה שבאה להגן על חשיפת ערוות קלונו של היוסלה ברבים, שהרי הערבים עומדים על כך שיש להרוג ביהודי באשר הוא יהודי (והביטוי הברור ביותר של המגמה היא שליחת מתאבדים מתפוצצים ורקטות בכוונה תחילה אל ריכוזי אוכלוסין) כדי לרשת את הארץ מן היאהוד. יש לציין שתורת האנטישמיות המודרנית, שהתפתחתה אצל הרוסים – קומוניסטים וממנה עברה אל הנאצים ומשם אל ערביי פלסטין, שוקדת על פיתוחי מודלים שיוסלה מנסה למכור לנו כאן בחוכמתו כי הרכה כה היא.

• שופט טיפש - '' ..... בעוד עמירה טען שביקש לקיים ''מחאה שקטה'' ליד מטע הזיתים שלו, הסמוך מאוד למקום הקמת גדר ההפרדה.''

אז יופי, עמירה טען.... הוא טען שהוא רק ביקש לקיים מחאה שקטה.... אז הוא טען. מעניין שיוסלה לא מצטט הלאה מהאירוע כדי שהקוראים יידעו שבסופו של דבר עמירה לא עשה את מה שהוא ''ביקש לקיים'', אלא חרג מתקנות החוק והפר הוראות שוטרים בהפגנתו ולפיכך היה ראוי לנחת זרועם של אנשי הביטחון והחוק.
_new_ הוספת תגובה



סיכום דמגוגי למופת של יוסלה
יוסלה  (שבת, 23/08/2008 שעה 0:11)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפעם רק שלוש עשרה פעמים 'יוסלה'.
נקווה שזה לא יביא מזל רע.

ובתוך השטף האובססיבי של הטקסט
שלמעלה, מספר פנינים מפיו של מכחיש
הכיבוש הקולני ביותר:

''...כי צה''ל הוא הכוח הכובש...
שהייתו של צה''ל בשיטחי הכיבוש היא חוקית, ותפקידו של צה''ל לאכוף
את החוק על ערבים הכבושים.''

אז יש כיבוש,
או שהיה זה רק חלום?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי