  
  
  
|
 |
|
||
  אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
א.ע.צופיה-זכר. אין זו פעם ראשונה שאתה כותב מאמר עם אמירות רבות שאינך טורח להוכיח אותן,ולוא במקצת. 1.איך קבעת שהמתיוונים נעלמו? 2.איך קבעת שלרפורמים אין דור שני יהודי? יש לי משפחה בארה''ב רפורמים בני רפורמים,יהודים לכל דבר וענין,ציונים נלהבים,בניהם(בני העשרה) ללא ספק' ימשיכו להיות יהודים כשרים. 3. על פי מה אתה קובע שהדור השני בארה''ב מתנצר? כל הקביעות הבלתי מבוססות הללו באות לתת רקע לקביעה שאני וצאצאיי נעלם מהיהדות. למה? כי אנחנו כנראה לא ''חרדים''בארץ,או אורתודוכסים בארה''ב. אם היית מנמק זאת בצורה כלשהיא שמבוססת על עובדות ניחא, אפשר היה להתווכח איתך. אבל אתה מוציא דיבת הרוב המוחץ של היהדות לרעה. אם זו לא שנאה ומשמטה,הרי נשאלת השאלה-שנאה ומשמטה מהי? ''בתהליך התנתקות ,העלמות,הם לא יהיו יותר יהודים ובניהם ילכו לכנסיה הקרובה''. איזו שנאה! ''מה יקרה לילדיה של יולי תמיר?'' מה זה ענינך מה יקרה לילדים של יולי תמיר? אתה מכיר אותם? ישלהם בעיות? או שזו דרך לפגוע במישהי שהיא מעמודי התווך של היהדות החילונית? שוב פעם שיטנה העולה מהכתב! וזה כמובן מוביל אותך לנקודה הפוליטית,כנראה הנקודה החשובה לך ביותר: ''איזו זכות יש בעצם......לדבר במדינת ישראל בשם היהודים'' כלומר אנו החילונים ,העומדים להעלם תוך זמן קצר מנוף היהדות, איזו זכות יש לנו ביהדות? ('' הרי הם עומדים על ענף מתקצץ''). מאז שניתנו לוחות הברית (ניתן לומר ייסוד היהדות)לא היה קיים אדם שהייתה לו הזכות לקבוע מיהו יהודי ומי לא. בטח ובטח שלא לך או לרבניך. ולמתייונים- ''כהנים ממודיעין ניצחו''-הרי כל משפחת החשמונאים לדורותיה שינתה את שמות אנשיה לשמות יווניים . הורקנוס, אריסטובלוס וכהנה וכהנה. אולי תוכל לציין מי הם האנשים שקוראים לותר על הזכות היהודית של המדינה? אנדב לך שם אחד: נטורי קרתא. אולי תוכל לציין מי קורא להקים פה מדינת כל אזרחיה? קיום תרי''ג מצוות או א מצוות זה בין אדם לאלוהיו. זה אינו עושה אותך יהודי טוב יותר או גרוע יותר. אני הבאתי את כל הדוגמאות המבחילות של מעשי אנשים חרדים בגדי להראות לך שאין קשר בין מעשי אדם עם אלוהיו לבין מעשי אדם עם חברו. לכן אין לך על זכות לשפוט אחרים בנושאי דת ומוסר. אתה יכול להתגאות או לבוא בחשבון עם מעשיך. הכתיבה שלך נובעת משנאת השונה ורוויה משמטה ושיטנה למי שאינו נימנה על עדתך. על מאמר כזה אני מגיב רק בדרך אחת- שיטנה ומשמטה נגדית,וכך עשיתי ואעשה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
עין ידידי , תרגע . יש לפחות שמץ , קמצוץ , מעט - אמת בדיברי ספינר . סקרים שנערכו בשנה שעברה בקהילות היהודים בגולה מראים על ההתבוללות . יהודים ההולכים מסיבות שונות , במיוחד בגלל לימודים או פרנסה , למקומות מרוחקים מהקהילות מתקשים להקים זוגיות ומשפחה יהודיים . הם נישאים נישואי תערובת . הילדים הם יהודים למחצה וללא קהילה וקשר טוב ליהודים וליהדות הכיוון הוא נישואין נוספים אל גויים . אחרי 2 או 3 או 4 מחזורים אלה כבר אינם יהודים לא בתורשה , לא על פי ''אם יהודיה'' ולא על פי תרבות ומסורת . זה קרה להרצל . הוריו היו מתבוללים , הרצל היה רחוק מהדת וילדיו אבדו לנו . אנחנו רואחים את זה אצל העולים מרוסיה ושכנותיה . היום אחד כזה הוחזר ללבנון אחרי שישב כאן בכלא בגלל ריגול . זה המצב האמיתי . אין כאן שינאה . יש כאן תיאור המצב לאשורו . כידוע לך אני לא אדם דתי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
יהדות יש רק אחת - זו שניתנה בהר סיני.אין שניה ואי אפשר לייצר עוד יהדות.אפשר לייצר משהו דומה (אולי) כמו נצרות,איסלם, רפורמה וכד.אבל זה משהו אחר זה לא יהדות. אם כך תבין שההגיון מחייב שכל הרפורמה אינה תנועה או זרם ביהדות.היא כן יכולה להיות זרם בנצרות. ביהדות יש שולחן ערוך מחייב - ומי שלא מקבל אותו - הוא משהו אחר.הוא כמובן עדין יהודי.גם ישו הנוצרי היה יהודי ומת כיהודי.אפילו פאולוס.התרסי - כי התחיל בהתרסה. זה לא אומר שאתה חייב לקיים את השולחן ערוך בעצמך.היהדות מאוד סבלנית לגבי יהודים שאינם מקיימים מצוות(עבריינים).אבל ברגע שאתה מנסה לעשות את העבריינות על חוקי הדת לתורה חדשה שבתוך היהדות (כמו שהרפורמה כתנועה עושה) אל תצפה שהיהדות תקבל את זה בסבר פנים יפות. ביהדות יש חילונים רבים,אבל אין דבר כזה יהדות חילונית. נניח שיש מועדון שמחייב את חבריו להסתובב מבוקר עד לילה בעניבות שחורות.זה התקנון.קוראים לו מועדון העניבות השחורות.אתה לא יכול לבוא ולומר שאתה משתייך חמועדון הזה בעניבה צהובה.זה נגד התקנון.אתה יכול כמובן להשמיד את המועדון הזה או ללכת להקים מועדון הצהובים.האם אתה רוצה להשמיד את היהדות רק כדי שתוכל לומר שיש יהדות חילונית? אף אחד לא מפריע לחילונים להתקיים כמועדון משל עצמם.אבל הם באים ואומרים שהם זרם ביהדות עם חילול השבת שלהם וביזוי השולחן הערוך של היהודים.הם מנכסים לעצמם את כל ערכי היהדות וקוראים לכמרים שלהם רבנים.למה שלא יקראו להם חמנים? אתה סבור שהמתייונים קיימים בעולם.אולי? איפה הם? הבט,היו 13 מליון יהודים בתום מלחמת העצמאות.היום יש 12 מליון.מה זה אומר לך,גידול או צמצום? יש בעיה עקרונית במושג יהודי שמבלבלת אותנו.יהודי הוא גם לאום וגם דת.ואם הוא נולד יהודי - הוא גם ימות יהודי אפילו התנצר.גם היטלר הבין את זה. לכן גם יהודי רפורמי - כמו יהודי נוצרי - הוא יהודי וימות כיהודי.גם יהודי בודהיסטי הוא יהודי אפילו יעשן את כל הפטריות המורעלות שבעולם. לכן גם היהודים הרפורמים הם יהודים.אבל תנועת הרפורצה היא לא יהודית כי היא הוציאה את עצמה מתוכה בעצם ביטול חוקי היהדות המחייבים את המועדון הזה.כיהודי חוק השבות חל עליהם.לפיכך הקרובים שלך באמריקה הם יהודים לכל דבר אבל הם משתייכים לכת שאינה יהודית בעיני המושג נצרות כולל את כל היהודים החיים בדתות אחרות.גם הרפורמה היא כת שהוציאה את עצמה מתוך היהדות ולכן היא נוצרית.על תשכח שהנצרות היתה בראשיתה כת יהודית למען יהודים ורק פאולוס הוציא אותה מחוץ ליהדות. אם יתנו לרפורמה כח ונשק - אין ספק שבמשך הדורות היא תהרוג את היהודים כמו שהנצרות עשתה זאת לדורותיה אתה לא צריך להיות חרדי כדי להיות יהודי.מספיק שתחיה עם ילדיך במדינה יהודית על המסורת שלה.זה ישמור את הילדים שלך והילדים שלהם במסגרת היהדות.אף אחד לא מחייב אותך להיות דתי,להאמין באלוקים.רק אוסרים עליך לצעוק בראשי חוצות שאין אלוהים ולהטיף לחיי עמלק. וגם לא להקים תנועה שכזו ולהודיע שזו תנועה יהודית ושאתה רוצה שהתנועה הזאת תירשם אצל רשם החברות להיות במסגרת היהדות.זו התרסה ועל זה מענישים.איך תקרא לתנועה הזאת: ''התנועה היהודית בלי אלוקים''? זה לא חוסר הגיון בסיסי? אם היית קורא לזה התנועה של יהודים בלי אלוקים - זה לא היה מטריד כל כך.כי הרי יש גם תנועה שמכנה את עצמה יהודים למען ישו.נו,אז מה? הרי יש גם המון יהודים שהם למען עראפת.. בענין החשמונאים - יש מקום להרחיב.התנועה הוקמה על ידי מתיתיהו ובניו ולאחר שנים הסתלפה עד שכל המדינה נפלה בידי האדומים.אבל במהלך השנים האלה קמו והיו הפרושים,התעצמו והמשיכו בדרכם - וזה העם היהודי.כי הצדוקים - מתייונים- נעלמו.לא הם כתבו את התלמוד.אנא קרא בענין זה את פרקי אבות פרק א (היום אנחנו בפרק החמישי) זו מצווה בימי ספירת העומר ותוכל ללמוד כיצד נשתמרה המסורת ואיך הועבר הלפיד מיד ליד. לפני תפילת כל נדרי ביום הכפורים אומר שליח הציבור,ואני מצטט מתוך המחזור שלי: -על דעת המקום ועל דעת הקהל בישיבה של מעלה ובישיבה של מטה אנו מתירים להתפלל עם העברינים (וחוזרים על זה שלוש פעמים) ולפיכך אראה זאת לכבוד לעמוד לצידך בבית הכנסת באותו רגע נשגב - אני העבריין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ערימה של קשקושים |
|||
|
|||
שולחן ערוך ניתן בהר סיני? תכף גם תספר לנו שהשטיקים של עובדיה יוסף גם הם ירדו מהר סיני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ערימה של קשקושים |
|||
|
|||
התנ''ך מקובל עליך כמקודש על כל עם ישראל? כשתיתן לי את התשובה אמשיך להסביר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זו עובדה |
|||
|
|||
מה צריך להיות מקובל עלי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
אין חולק- יש רק יהדות אחת. היו כל מיני תמהוניים שניסו להגדיר יהדות חילונית,הם לא זכו לכל תשומת-לב. כי יש רק יהדות אחת. ביהדות הזו יש עדות או זרמים או כל כינוי אחר שתרצה. מה שמבדיל בין העדות היא מידת קיום המצוות המסורתיות והדבקות בהם. כ-70% מהעם היהודי בארץ ובתפוצות מנהל אורח חיים שמכונה ''חילוני-מסורתי'' 20% הם ''דתיים'' 10% חרדים-אורתודוכסים. אם אני מבין אותך נכון,אתה מדבר בשם,או מטעם הזרם החרדי-אורתודוכסי. כלומר, אתה, קמצוץ מהעם היהודי,יש לך את החוצפה לנסות ולהכתיב ליתר ה-90% כיצד לנהוג כיהודים. מי שמך בכלל? האני ''בארץ ובחו''ל, איני מפריע לך לחיות לפי מנהגי העדה או הזרם אליו אתה שייך. למה אתה מנסה להפריע לי? באיזו זכות? זכות שאתה מקנה לעצמך? הדוגמא של המועדון ממש לא רבנטית. למועדון מצטרפים מרצון או לא מצטרפים ליהדות אתה מצורף אוטומטית אם נולדת לאם יהודיה. נכון שגם ישו ושמעון התרסי היו יהודים, אז מה?שמעון התרסי החליט במודע שהוא פורש מהיהדות. זו זכותו ולכן הפסיק להיות יהודי (אני מביא זאת כדוגמא בלבד). זו גם זכותו כיום של כל יהודי. לגבי המתיוונים- הם היו יהודים,נשארו יהודים, הם לא נעלמו, גורלם היה כגורל כלל היהודים. אתה מייחס את עצמך לפרושים? מאז עברו מאות דורות. מה הקשר בכלל? אלא אם כן אתה רוצה להדר את עצמך בנוצות. איני יודע אם מספר היהודים קטן בעשרות השנים האחרונות או לא. בארה''ב ובארצות אירופאיות ,אין חובה לציין דת. לדעתי, בעיקר בארה''ב הרבה תושבים,לא רק יהודים, אינם מציינים את דתם.אולי זה הגורם למספר הנמוך. הדת ,במשמעות המסורתית שלה,אינה מושכת את ליבם של אנשים,אך זה אינו בהכרח התבוללות. ראינו בשעות משבר או בשעות של ארועים מכוננים (מלחמת העצמאות, מלחמת ששת הימים)את ההתעוררות שאחזה ברבבות אנשים שלא היו מזוהים קודם כיהודים. זו אינה התבוללות,זה אורח החיים של המאה ה-21. הרפורמים והקונסרבטיבים בארה''ב לא הוציאו את עצמם מהיהדות,אתה מנסה להוציא אותם, אבל אתה,בס''ה, מיעוט מבוטל ולכן הדבר לא צלח ולא יצלח בידיך. אל תלמד אותי להיות יהודי. אני יהודי לפחות כמוך. בדבר אחד אני בטח עולה עליך וזה במוסר היהודי. אני,ביזמתי, לא מפיק שנאה ושיטנה כמוך, אני מגיב בשיטנה על שיטנה,כי יש לעקור זאת מהשורש. יתכן שאתה אדם אדוק מאוד, ממלא באדיקות ובדבקות את תרי''ג המצוות,אך אתה רחוק מאוד מהמוסר היהודי, כדאי שתפשפש בכליותך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
לא,אתה לא מבין אותי נכון ואני לא מדבר בשם או מטעם הזרם החרדי-אורתודוכסי. תנסה להתמודד עם הדברים ולא עם הזרמים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
בינתיים אתה זה שלא מתמודד. אני שלם עם עצמי. חשבתי שאתה שייך לזרם בחרדי-אותודוכסי, אם טעיתי, טעיתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
אני בטוח שאתה שלם וגם שמח על כך למה בינתים אני לא מתמודד,לדעתך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם תסתכל סביבך בעייניפ פקוחות |
|||
|
|||
אם זה ''בינתיים'' אז כנראה אתה עסוק. אם הסיבה אחרת, גלה לנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טועה צופיה |
|||
|
|||
המתיוונים לא רק שנעלמו אלא גם נעלמים בימים אלה. יהדות ארה''ב בעיקר הולכת ומאבדת בתחילת המאה ה-21 50% מפוטנציאל ההמשכיות שלה בכך שנישואי התערובת כוללים כ-50% מהאוכלוסיה הצעירה של בני ה-20-35. זה נכון שבמשפחות מעורבות אלה לא כולם מאבדים משהו מיהדותם. ישנן משפחות שמחליטות לנהוג כנוצרים או כיהודים גם ללא המרת דת פורמלית, אבל ביננו זה לא ערבון להמשך קיומו וצמיחתו של העם היהודי. כל זאת בהתחשב בעובדה הצנועה שאחוז הנישאים לגויים/גויות נמצא בעליה וזה לא אחוז סטטי. לכן המקרה הפרטי של המשפחה שלך, אם הוא כזה, מייצג רק אותה ולא את כל החברה היהודית באמריקה. החברה האמריקאית בכלל היא חברה דתית במובן העממי שלה. אנחנו מוצאים שם אנשים מכל השכבות שלא מפספסים מיסת יום ראשון אחת בכנסיה. ''מיטב'' הליברלים השמאלניים מקפידים ללכת לכנסיה ומצהירים שיש להם את הכומר שלהם. זה אף חריף יותר ממה שמקובל אצלנו. אפילו ברק אובמה, החצי מוסלמי, דבר בכנסייה שחורה מזה 20 שנה והשבוע נאלץ להודיע לתקשורת שהוא מבטל את השתייכותו אליה בגלל כומר שחור וזועם שדיבר דיברי שטות ורהב שפגעו באובמה בקרב המצביעים הלבנים כחולי הצואר שמרוויחים את פת לחמם בעבודה יומיומית קשה. במקביל החברה המוסלמית בארה''ב הולכת וגדלה וגם היא מפגינה נאמנות למסגיה ומנהיגיה. רק בחברה היהודית יש ניכור והתנתקות מבית הכנסת. היהודי הצעיר לא מוצא עניין בשורשיו כמו שהנוצרי והמוסלמי. ולכן תופעת ההתפקרות וההתייוינות בקירבם הולכת ומתרחבת. אז אולי בדור מעורב ראשון עוד יהיו כמה נקודות חיבור לצד היהודי. אבל בדור השני הכל ייפרם או מתוך חולשת הקשר למקור היהודי או בגלל עוצמת האינטראקציה לחברה הנוצרית שמחבקת ושואבת לתוכה. זו רק שאלה של זמן עד שהגלות הזאת תתנוון מבחינתנו ולכל היותר יישאר עוד כמה דורות של יהודים שחורי קאפוטות. החילוניות בארץ נשמרת רק משום קוימה של חברה יהודית ומדינה יהודי שמלכדת אותם להיות הם עצמם. אבל אם נניח רק לשם הויכוח שהיה פה מיעוט נוצרי אירופאי של מילין או שניים, כי אז גם כאן היה קורה תהליך היטמעות דו כיווני. זה קורה בצורה מצומצמת ביותר באוכלוסיה הרוסית הנוצרית בת ה-250 אלף נפש שעלתה לכאן בשנות ה-90. רק משום שהיא אוכלוסיה קטנה, גם ביחס ליהודים עולי בריה''מ לשעבר, הרי שהיא זו שנטמעת אט אט לתוך היהודים ולא להיפך. מכפיל הכוח הזה שיש לנו כאן אינו קיים אצל הקהילה היהודית בארה''ב. שם בסופו של דבר, ללא הפבדל בתפיסת הקיום של הפרט, המעטים היהודים ייטמעו ברוב הנוצרי. אם משפחתך לא תקפיד לשמור על יהדותה היא תתפרק בעוד דור או שניים. אבל גם אם היא תקפיד בדור הזה, שום דבר לא מובטח לה בעוד שניים או שלושה דורות. הסיכוי היחידי לשמור על העם היהודי, גם בצל איום איראני, הוא בישראל בה מתקיימת חברה יהודית שמאפשרת קיום גם של דתיים וגם של חילוניים וגם בין מה שבינהם. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי