פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
השמאל והבורקה
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:00)


השמאל והבורקה

גדעון ספירו



בלגיה היא המדינה הראשונה שבית הנבחרים שלה אישר הצעת חוק האוסרת על נשים ללבוש בפומבי את הבורקה, לבוש המכסה את כל הגוף כולל את הפנים. בפרלמנט הצרפתי מתנהלים דיונים על קבלת חוק דומה. ח''כ מרינה סולודקין מסיעת קדימה הודיעה כי בכוונתה להציע לכנסת חוק בורקה ישראלי. הנושא הזה עורר ויכוח ער בסצנה השמאלית, ולמרבה הפליאה מתקבלת תמונה לפיה ככל שהדובר רואה עצמו שמאלי יותר הוא מתגייס נגד החקיקה, בשם עקרונות נעלים כמו זכות הפרט להחליט על לבושו וכיבוד תרבותו של הזולת. יש כאלה הרואים בכך גם ביטוי לאיסלאמופוביה.

אני מבקש להציג גישה שמאלית שונה. מאז שחר הופעתו חרת השמאל על דיגלו את שוויון הזכויות לנשים, ולא בכדי. הנשים היו מופלות, ובמרבית הארצות זה עדיין המצב, ועל כן איש שמאל ראוי לשמו יהיה שותף בכל מאבק לשחרור האשה מכבלים ואפליה שמשטרים או תרבויות מטילים עליה. לא במקרה נשים פמיניסטיות ערביות נאבקות נגד הבורקה, נגד חוקים המתירים לגבר לשאת מספר נשים, נגד ברית מילה לילדות. כבוד לתרבות של האחר אינה כוללת הסכמה עם שעבוד ועוולות. יש חברות ותרבויות בהן מעלים בעלי נטיות חד מיניות על המוקד. האם איש שמאל יכול להסכים עם כך?

הבורקה היא מחיקת זהותה של האשה והפיכתה לאובייקט מיני. אינני יודע אם חקיקה היא האמצעי הנאות לעקירת המנהג הזה, אבל המאבק נגד מה שהלבוש הזה מייצג, ראוי.
לא כל מאבק נגד מנהגים שמקובלים בחברות מוסלמיות, הוא איסלאמופוביה, כפי שמאבק נגד מנהגים פסולים ביהדות אינו מבטא אנטישמיות.

אין לי ספק שח''כ סולודקין לא מודרכת על ידי מאבק לשוויון האזרחים הערבים בישראל ויש מקום לאתגר אותה בהקשר זה. אבל ההערכה שמניעיה אינם טהורים לא הופכת את הבורקה לייעד לתמיכה.


תחילתו של שינוי?

בימים אלה מתקיימת הוועידה החמש שנתית לבחינת מצבה של האמנה למניעת הפצת נשק גרעיני.
יש סימנים שהנשיא אובמה מוכן לבחון מחדש את מדיניותה של ארה''ב בסוגיית חימושה הגרעיני של ישראל ולפעול למען מזרח תיכון חופשי מנשק גרעיני.
ישראל הרשמית רואה בכך אסון, אולי ייקחו ממנה את הצעצוע המסוכן הזה. התקשורת הממוסדת משמשת רמקול לגישה הממשלתית ומשתיקה קולות המתנגדים לנשק הגרעיני.

בעוד בישראל כמעט ואינני יכול למצוא במה בתקשורת הממוסדת שתאתגר את העמדה הממשלתית, לא כך בעולם. שם עמדתי נשמעת בקשב רב. בשלושים השנים האחרונות הופעתי מעל במות רבות בחמש היבשות, בתקשורת, באקדמיה, בפרלמנטים, בארגוני זכויות אדם, כמו גם שליחת תזכירים לראשי מדינות, וכמוני עשו חבריי למאבק, והדברים מחלחלים.

הנשיא אובמה מתחיל להבין שמזרח תיכון מגורען הוא מזרח תיכון מסוכן, ואי אפשר להשיג מזרח תיכון מפורז תוך קריצה לעמימות הישראלית. המשך הפניית הראש מישראל תוליד עוד ועוד מדינות גרעיניות. דומה שאובמה מסויט מהתסריט של מזרח תיכון החמוש עד לצוואר בפצצות אטום, שאחת מהן עלולה לזלוג גם לארגוני טרור.

צריך לטפל בישראל גרעינית, בה שולטות דמויות עתירות טרור ממלכתי עם חדוות לחיצה על ההדק, לפחות באותה נחישות כמו באיראן. הדרך למנוע מאיראן נשק גרעיני עוברת בפירוק חימושה הגרעיני של ישראל. אני מקווה שבבית הלבן בוושינגטון, כמו בבירות אירופה, הולכת ומתחדדת התמונה לפיה ישראל החמושה במאות פצצות אטום ומימן הופכת מנכס למטרד. אם תכניות המלחמה הישראליות הרות האסון נגד איראן לא ייעצרו, היא תהפוך ממטרד לאיום על שלום העולם.

ממשלת ארה''ב הגיעה לתובנה כי זכות הציבור לדעת גוברת על סודות צבאיים, ומזכירת המדינה האמריקאית חשפה את מספר פצצות הגרעין שבידי ארה''ב – 5,113. כך יאה. מרדכי ואנונו הקדים אותה
ב-‏24 שנים. הגיע הזמן להפסיק את תרמית העמימות, ולחשוף את כל המידע. רק כך ניתן לנהל דיון ציבורי ראוי.

מכל מקום, כבר שנים רבות שאינני שומר סודות שנושאים בחובם את חורבנה של ישראל. יש לפרק את הכור דימונה, לאטום אותו ולהיכנס למשטר פיקוח בינלאומי שיקיף את כל המזרח התיכון.
.
בנושא הגרעיני אני אומר קדימה אובמה – בתקווה שלא יעצור באמצע הדרך.

ולא לשכוח: היו מתנחלים, תאומי גזעני הק.ק.ק. (קו קלוקס קלן), שהודיעו כי ישרפו בל''ג בעומר תמונה של הנשיא אובמה. אחד מהם עלול להיות חייל בצוללת הישראלית שנושאת טילים גרעיניים. שנדע איפה אנו חיים.


ריב של גזענים

עמנואל היא התנחלות חרדית המונה כ-‏3000 תושבים. לאחרונה סוערות שם הרוחות. הורי התלמידות האשכנזיות מתנגדים שבנותיהם ילמדו בבית ספר אחד עם בנות מזרחיות. גזענות בלתי נסבלת, זעקו כותרות העיתונים. המאבק חצה את השטחים הכבושים לתוך מדינת ישראל של הקו הירוק והגיע גם לבית המשפט העליון, שציווה לבטל את ההפרדה. עד כה זה לא עזר.

צחוק הגורל: המתנחלים החרדים, מזרחיים כאשכנזים, שותפים למשטר הכיבוש והאפרטהייד, יושבים על אדמה פלסטינית גנובה ושדודה, ושטופים בגזענות המופנית נגד ערבים. את המזון הקלוקל הזה יכולה החברה הישראלית לעכל ללא קושי. אולם כאשר גזענים אלה מפנים את גזענותם למאבקים בביתם פנימה, מעלים הצבועים בישראל את השאלה החסודה: גזענות יהודית נגד יהודים? יהודי פולין נגד יהודי מרוקו? נורא ואיום.

האמת היא, שהמאבק בין גזענים מזרחיים לגזענים אשכנזים, ככל שהוא מכוער ודוחה, לא מפתיע בחברה שהגזענות היא אחד מיסודות קיומה. המשקל המוסרי של פסיקות בית המשפט העליון שמגנה את הגזענות הפנים חרדית, הוא אפסי, מפני שאותו בית משפט מגבה את הגזענות נגד ערבים.

גזענותה של החברה הישראלית מופנית גם אל מי שבאו לתייר בה. לאחרונה הגיעה קבוצה של כמרים מאקוודור לביקור בישראל. הקבוצה הגיעה כידידת ישראל וחבריה ביקשו לחזור לארצם כמסבירים של ישראל. אבל בישראל כמו בישראל, הגזענות טבועה במשטרת הגבולות. השוטרים ואנשי השב''כ המוצבים בשערי הכניסה לישראל בבגדים אזרחיים, הפרידו את הקבוצה בנמל התעופה: הכמרים הלבנים הוכנסו והשחורים עוכבו ונחקרו כ''סכנה ביטחונית'' ודרכוניהם הוחרמו. וכך הפכו ידידי ישראל לאויביה.

המאבק נגד גזענות, הוא בעל משמעות רק אם הוא חוצה גבולות לאומיים, אתניים, מגדריים, עדתיים ודתיים. בישראל הרשויות טרם הבינו זאת.

כתבתי לא אחת, שהגזענות הישראלית לא נעצרת בקו הירוק, היא חודרת פנימה לכל רובדי החברה בישראל. בימים אלה למדנו כי גן ילדים בבאר שבע מקיים שתי כניסות, אחת לילדים השחורים מאתיופיה והשנייה לילדים הלבנים. מיסיסיפי של שנות ה-‏50 במאה ה-‏20 מתקיימת בישראל של שנות האלפיים במאה ה-‏21.

יהודי אתיופיה חשים על בשרם מדי יום את גזענותה של ישראל, מה שלא מפריע לרבים מהם להתגייס לצבא הכיבוש ולקחת חלק בפעולות הדיכוי נגד פלסטינים. כך משסים קורבנות גזענות בקורבנות גזענות. בחברה גזענית תמיד יש קבוצה נמוכה יותר להתעמר בה.
החברה הישראלית היא כיום חברה חולה.


אלימות גואה

האלימות בחברה הישראלית הולכת וגואה. הנה מה שקיבלנו ב-‏24 שעות: נער בן 16 הוכה למוות על ידי הורה של חברתו, בגלל שחזרו מאוחר בלילה. ילדים בני 13 התעללו מינית ואנסו ילדה בת 12. אב התעלל בבנו בן תשעה חודשים, הכה וטלטל אותו, גרם לו שטפי דם קשים בגולגולת שגרמו לעיוורונו לכל ימי חייו. האב הוא איש אלים שחי זמן מה בהתנחלות הממוקמת באזור אלים. האלימות של האב לא נולדה בהתנחלות, אבל החיים בשטחים הכבושים בהם האלימות היא מדיניות רשמית, לא ממתנת אנשים אלימים, אלא מסייעת להתפרצויות אלימות אצל מי שסף ההתלקחות שלו ממילא נמוך.
ילד בן תשעה חודשים ישלם את מחיר אלימותה של ישראל.

אלימות אינה תופעה ייחודית לישראל. היא קיימת במדינות רבות. מדובר בתופעה אוניברסלית שיש לה תרגום מקומי בהתאם לתנאים של כל חברה.
בישראל סוכן האלימות הבולט ביותר הוא הכיבוש שאת השלכותיו ההרסניות על החברה הישראלית אנו חשים מדי יום ויורגשו עוד שנים רבות.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


גדעון ספירו אינו חש צורך להגיב לבקורת על דבריו .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקרב אזרחי ישראל מהוים הערבים חלק קטן מהאוכלוסיה וחלק גדול מהפושעים .
תופעת הרצח נפוצה בקרב ערבים פי כמה וכמה .
הערבים צרכני סמים ומוכרי סמים .
הערבים גונבים רכוש ובמיוחד מכוניות .
הערבים מדכאים את הנשים שלהם והבורקה היא לבוש ערבי .

במסגרת סדר כללי בנושא הנשק הגרעיני ראוי שארצות הברית תתן לישראל נשק כזה . למשל את אלה שאובמה רוצה לפרק .

זמן מחצית החיים של פלוטוניום שנמצא בנשק הזה הוא 25.000 שנה !
בלי קשר למדיניות הטמבל השחור יש 1600 טון פלוטוניום בעולם ואחרי 25.000 שנה עדין יהיו 800 טון פלוטיוניום .
בעוד 50.000 שנה יהו 400 טון פלוטוניום .
בעוד 75.000 שנה יהיו 200 טון פלוטוניום .
בעוד 100.000 שנה יהיו 100 טון פלוטוניום .

לצורך תזכורת - לפני 100.000 שנה לא היו הומו-סאפיאנס רק ניאנדרטאלים .
ועוד תזכורת - לצורך פצצה גרעינית נחוצים בערך 10 קילוגרם פלוטוניום .

להערכתי תפרוץ מלחמה גרעינית במאה הזו .
יש סיכוי רב כי זה יתחיל מצד מדינה איסלמית .
_new_ הוספת תגובה



(יום רביעי, 05/05/2010 שעה 11:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שאריה עירן רואה בשטויות שהוא כותב בתגובה למאמרים של ספירו ''ביקורת על דבריו''. הדברים שעירן כותב אינם ראויים לכינוי 'ביקורת', היות והם מכילים שילוב בלתי אפשרי של הצהרות גזעניות ו'כאילו-עובדות' מדעיות שכלל אינן תורמות לדיון. ואפילו לתוך הגרפומניה הפבסדו מדעית מצליח עירן להשחיל ביטויים גזעניים כדוגמת, ''הטמבל השחור''. אריה עירן מנסה לטעון שהדברים שהוא כותב מורכבים, אך למקרא תגובה אחרונה זו, מתחזק הרושם שהמרחק בין הכובע לטמבל בטל בששים.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 12:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אי אפשר לפרק נשק גרעיני . אפשר רק להוציא את החומר הבקיע ולאחסנו .
המספרים על מחצית זמן החיים הם הסיבה לזה .
לכן פירוק נשק גרעיני הוא שקר .
אבל לך ולטמבל השחור לא מפריעות העובדות , אפילו שאתה לא שחור .

זו לא גזענות אם הוא טמבל וגם שחור .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום רביעי, 05/05/2010 שעה 16:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לא שחור, הוא מוקה.
ובטח לא טמבל.

את החומר הבקיע אפשר ל''שרוף'' בכורים ליצור חשמל. צריך לעשות זאת עד שלא ישאר פרור מהפצצות האלה.
מה שייך זמן מחצית חיים לכאן? במקום לשרוף פחם ונפט יש לשרוף את האורניום המועשר והפלוטוניום בכורים.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 18:29)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין אפשרות להאיץ את תהליך הפירוק של הפלוטוניום .
גם אורניום מועשר לא . העשרת אורניום מגדילה את הריכוז ולא את מהירות ההתפרקות .
בכורים גרעיניים אורניום הופך לפלוטוניום .
ציטוט מויקיפדיה
''רובו המכריע של הפלוטוניום על פני כדור הארץ נוצר בידי האדם, בכורים ובפצצות, והוא אף התגלה לראשונה כתוצר מעבדתי: הוא נוצר בשנת 1941 באוניברסיטת קליפורניה בברקלי על ידי גלן תיאודור סיבורג, ג'וסף ו. קנדי, אדוורד מתיסון מקמילן וארתור ק. וואל כאשר ארבעת המדענים הפציצו אורניום 238 בדאוטריום במאיץ חלקיקים. מההפצצה נוצר נפטוניום 238 בעל זמן מחצית חיים של 2.1 ימים. לאחר כמה ימים הנפטוניום דעך והפך לפלוטוניום 238 תוך כדי פליטת קרינת בטא.''

זמן מחצית החיים שייך מאד ולמעשה הוא הדבר המרכזי בנושא .
חומרים רדיואקטיביים מתפרקים בקצב שהאדם אינו יכול להאיץ או להאיט , מלבד מאשר בפיצוץ גרעיני .
בפיצוץ גרעיני נוצרת תגובת שרשרת שאינה דועכת עד לפירוק ריכוז החומר בפיצוץ עצמו .
ענין זה הוא בדיוק הטמבליות של הכושי .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום רביעי, 05/05/2010 שעה 23:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי מקור זה ניתן להשתמש בפלוטוניום בכורים להפקת חשמל.
נכון שהפלוטוניום מצטבר על מוטות הקדמיום בכורים, אבל ניתן בכל זאת להשתמש בו להפקת חשמל. האיזוטופים אורניום 238 ואורניום 235
גם הם ניתנים לשמוש בכורים.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 06/05/2010 שעה 17:04)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתוב במקום אליו הפנית אותי , קילוגרם אחד של פלוטוניום 238 מפיק 570 וואט חום . מזה ניתן להפיק בערך 400 וואט חשמל .
תפוקת החשמל בישראל היא 11.000 מגאוואט מקסימום !
כלומר 11.000.000.000 וואט . להפקת כמות כזו על ידי פלוטוניום 238 נחוץ מלאי של 27.500 טון מהחומר .
יש בעולם רק 1600 טון חומר בראשי נפץ גרעיניים כך שכל הסיפור הזה לא רלוונטי ועדין זמן הפריקה לא משתנה .
חוץ מזה החומר בראשי הנפץ הוא פלוטוניום 239 שזמן חצי החיים שלו 25.000 שנה ואתה הפנית אותי לפלוטוניום 238 עם זמן חצי של 88 שנים .
זה הבדל עצום .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום חמישי, 06/05/2010 שעה 17:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז שיהיה מספיק לפתח תקוה.
400 כפול 1,600,000 הם 640000 קילוואט.
זה חשמל חינם ל 25000 שנה,לא?
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 06/05/2010 שעה 17:57)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא !
או שאתה מתלוצץ או שאינך מבין את הנושא .
אבל הבעיה אינה אצלך .
הבעיה היא שאובמה אינו מבין את הנושא .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום חמישי, 06/05/2010 שעה 20:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מתלוצץ ומבין.
אורניום איזוטופ 235 ופלוטוניום איזוטופ 239 הם חומרים בקיעים. ניתן לעשות מהם פצצה גרעינית או פצצה מלוכלכת ועוד.
בנוסף לכך ניתן ל''שרוף'' אותם בתהליך מבוקר בכור גרעיני המדמה התפצצות גרעינית מואטת. זה אפשרי באיזוטופים האלה כיוון שגרעין האטום מתפרק לאטומים אחרים פלוס ניוטרונים חופשיים. על ידי בקרת קצב בניוטרונים המשתחררים ניתן להאיץ או להאט את תהליך השרשרת. אם לא נזהרים קורה meltdown ואז הכור ממיס את את המעטפת וצונח למטה עד שהוא נתקל בשכבת מי תהום ואז... בום.
יש בעולם עודפים של פלוטוניום בגלל שפלוטוניום הוא תוצר לואי של ביקוע איזוטופ 235 בכורים ליצור חשמל. מהרגע שהכור או הכורים באירן יתחילו לעבוד, יהיה לאהובנו אחמדי-נג'אד מכונה ליצור פלוטוניום 239. כל מה שהוא צריך ללמוד זה לקלף את מוטות ההאטה בכור. להרכיב פצצה גרעינית זה לא נושא מסובך בכלל. קח שני מתאבדים, צייד כל אחד במחצית מהמסה הקריטית ושלח אותם להפגש במרכז העיר. כל עיר.
פלוטוניום 238 מצטיין בכך שניתן להפיק ממנו חשמל בלי תגובת שרשרת, ע''י ניצול החום הנפלט ממנו טבעית. למעשה מכל חומר רדיואקטיבי אפשר להפיק חשמל. אורניום 238 אינו חומר בקיע, לכן זקוק חמודינו אחמדי-נג'אד להרבה צנטריפוגות.
נכון, הרבה זמן עבר מאז גמרנו טכניון....
אובמה לא גמר טכניון - אבל יש מי יסביר לו. הוא בסך הכל בוגר הארוורד. למה אתה חושב שהוא טפש is beyond me.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/05/2010 שעה 6:07)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני סבור שאובמה אדם משכיל .
כנראה שבבחינות IQ ישיג תוצאה גבוהה מ-‏100 .
אני מכנה אותו טיפש כי הוא אדם פשטני .
הרקע החברתי והפוליטי שלו בנה אצלו ראיה חד-צדדית של העולם . חסרת מורכבות ועומק .
גישתו לנושא פירוק הנשק הגרעיני האמריקאי והכללי היא דוגמא בולטת .
1 - אחרי שמוציאים את החומר הבקיע הוא עדין מסוכן ופרוקו הוא ענין ארוך ביותר כפי שהסברתי .
2 - בכל מקרה ארה''ב תישאר עם עתודות נשק גרעיני להרס כלל עולמי . אובמה מדבר רק על הקטנת העודפים .
3 - לכל צד מסוכסך יש נשק שהוא הכי-הכי וכשכלו כל הקיצים ונמצאים עם הגב לקיר משתמשים בו .
4 - אל גור מציג את הקצה של הבעיה האמיתית . גם הוא לא נותן פומבי למסקנה שהסכנה האמיתית היא מספרם הגדול של בני האדם .
5 - הקונפליקט בין ארה''ב לרוסיה/ברה''מ היא ''עתיקות'' סין והמוסלמים הם היריבים החדשים .
6 - לזליגה של תושבי המדינות העניות אל המדינות העשירות אין לאובמה תשובות . חדירה מסוג זה היא ניצחון ללא קרב .
_new_ הוספת תגובה



אתה לא יודע מספיק
דוד סיון (יום שישי, 07/05/2010 שעה 7:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמירה 'טיפש כי הוא פשטני', כמו אמירות אחרות שלך, סובלת מפשטנות. אבל זה בהחלט לא אומר שאתה טיפש. גם הנאמר בשלושת המשפטים הבאים לא ממש מראה על ידע מעמיק.

כדי להגיד על אובמה טיפש צריך לדעת הרבה יותר ממה שאתה מראה בהודעות שלך בהקשר בהקשר הזה ובכלל. על פי הכתוב בפורום, אינך יודע מספיק כדי לקבוע זאת. 
_new_ הוספת תגובה



אתה לא יודע מספיק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/05/2010 שעה 7:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה לך שהתעוררת .
דעתך עלי חשובה מאד להתרחשויות העולמיות .
דעתך עלי היא גם חלק מרכזי בדיון על אובמה .
חן חן .
_new_ הוספת תגובה



חבל שאתה עוקף את העיקר!
דוד סיון (יום שישי, 07/05/2010 שעה 9:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



חבל שאתה עוקף את העיקר!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/05/2010 שעה 9:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהתחשב בכך שלא כתבת דבר על נושא פרוק הנשק אבל הבעת דיעה עלי הרי שגם לי חבל .
_new_ הוספת תגובה



חבל שאתה עוקף את העיקר!
דוד סיון (יום שישי, 07/05/2010 שעה 12:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דברי התייחסו להסבר שלך מדוע אתה מכנה את אובמה טיפש.
העובדה שאתה לא מגיב לעניין הזה מעידה שאתה עוקף את
הנושא הזה.

בעיני זו עדות שגם לך ברור שדבריך בהקשר הזה חסרי
ביסוס.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום שישי, 07/05/2010 שעה 9:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמרת ''אני מכנה אותו טיפש כי הוא אדם פשטני''.
לדעתי זוהי אמירה פשטנית מתנשאת ושגויה. לומר ''אובמה מפרש את המצב בצורה שונה ממני, אני צודק, משמע אובמה טפש'' - רחוקה מלשכנע.
לדעתי שגיאותיו של אובמה הן שילוב של תמימות, אמונה עוורת ב ''נצחון הטוב הליברלי'' ו-wishful thinking.
כיום מתברר לאט לאט שאובמה אינו חף מהשגים. אני מאמין שהוא עוד יפתיע. מדיניות הפיוס שלו עם האסלם היא בלוף כושל אבל הוא מתנער ממנה בהדרגה. גם מדיניות בוש הייתה כשלון אז למה אתה נטפל לאובמה? הוא מנסה לפרק נשק גרעיני שאינו יעיל יותר כגורם מרתיע, היות שלכולם יש אותו. גם הצהרתך שאי אפשר לפרק פצצות גרעין אינה אמת. ניתן גם ניתן ואפשר לנצל את החומר בפצצות ליצור חשמל. אחרי שריפת הפלוטוניום בכור הוא לא יכול לשמש לנשק גרעיני יותר מאשר גוש עופרת.

קשה לי למצוא במאמר של ספירו אמירות לא נכונות. אני כמובן לא סבור שישראל צריכה להתפרק מיכולת גרעינית אבל עמדתו של ספירו בהחלט לגיטימית והוא מציג אותה בצורה טובה.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/05/2010 שעה 18:26)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חוזר על אותה אמירה ''פלוטוניום ליצור חשמל'' .
פלוטוניום 239 המצוי בפצצות גרעין חצי זמן פרוקו הוא 25.000 שנה . הוא לא הופך לעופרת כלכך מהר ואינו מתאים לייצור חשמל בגלל התפרקותו האיטית .
הודעתי הראשונה בענין היא המדוייקת .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
עמדתו של ספירו אולי מוצגת בסיגנון כתיבה טוב , אולי . אבל תוכן עמדתו שגוי !
כשאני פוגש מיטיבי ניסוח כמו משוררים למשל , אני תמיד שם לב למהות התוכן .
הסגנון מטעה ואין בינו ובין דמגוגיה שום הבדל .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(יום שישי, 07/05/2010 שעה 20:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה.
זמן מחצית החיים רלונטי רק לגבי התפרקות ספונטנית.
בכור אפשר לוסת את המהירות כרצונך. ע''י החדרת מוטות התאוטה אתה מגביל את מהירות ההתפרקות ואת ייצור החום.

צטוט מתוך המאמר:

The most common nuclear fuels are 235U (the isotope of uranium with an atomic mass of 235 and of use in nuclear reactors) and 239Pu (the isotope of plutonium with an atomic mass of 239). These fuels break apart into a bimodal range of chemical elements with atomic masses centering near 95 and 135 u (fission products). Most nuclear fuels undergo spontaneous fission only very slowly, decaying instead mainly via an alpha/beta decay chain over periods of millennia to eons. In a nuclear reactor or nuclear weapon, the overwhelming majority of fission events are induced by bombardment with another particle, a neutron, which is itself produced by prior fission events.

אתה פשוט טועה וחבל - אנשים קוראים את דבריך.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 08/05/2010 שעה 6:41)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• כבוד כללי וחוקי זכויות יוצרים לא מאפשרים את העתקת הקטע בשלמותו כפי שעשית (ראה: http://hypertextbook.com/fairuse.shtml). כן ברור שעליך לציין את מקור הציטוט. לכן חלקו הוסר. נבקשך להבא להזהר בעניין.]

מי טועה ?
זמן מחצית החיים לא משתנה בנשק או בכור .
בכור להפקת אנרגיה מפחיתים את הריכוז ולכן תגובת השרשרת נמנעת .

The most important isotope of plutonium is Pu-239. It's virtually nonexistent in nature. It is produced by bombarding uranium-238 with slow neutrons. This forms neptunium-239, which in turn emits a beta particle and forms plutonium-239. Plutonium-239's principal mode of decay is alpha decay. Various sources give slightly different figures for the half-life. The values found include 24,360, 24,400, 24,110, and 24,000 years. None of theses measurements agree. It is because there are many factors that can affect the accuracy of this measurement. Plutonium-239 is produced artificially, and every time it is produced, it is mixed with varying amounts of other isotopes, notably plutonium-240, plutonium-241 and plutonium-242. Since all the isotopes have nearly the same chemical characteristics, it is very difficult to separate isotopes from each other by chemical techniques. This means, it is virtually impossible to study the properties of pure Plutonium-239. Therefore, the results might be the average half-life of it being mixed with a small amount of the other isotopes (''Half-Life of Plutonium-239'' http://hypertextbook.com/facts/JaniceChing.shtml).  
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
(שבת, 08/05/2010 שעה 10:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה או משקר או שניהם.

תגובתך:תגובה 149913

מפלגתינו הקטנה: <
אי אפשר לפרק נשק גרעיני . אפשר רק להוציא את החומר הבקיע ולאחסנו .>

אמרת? אמרת.
זה או טעות או שקר.

אתה שב וטוחן את הטענה המוזרה שלא ניתן להשתמש ב239PU ו235U בכורים גרעינים להפקת חשמל. עוד פעם אבל לאט:

1. בטבע חומרים רדיואקטיבים מתבקעים לאט (זמן מחצית חיים)
2. ישנם איזוטופים שיכולים להתבקע מהר בפצצות גרעיניות או בכורים.
3. 239PU הוא אחד מהם http://en.wikipedia.org/wiki/Fission_reactor#Fission
4. צריך בשביל זה מסה קריטית של החומר.
5. לכן אפשרי להשתמש בחומר הגרעיני שהיה בפצצות ליצור חשמל.

טענתך שאובמה אינו מבין ואתה כן מבין מגוחכת ופתיטית.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 08/05/2010 שעה 19:01)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפסת אותי באי דיוק מחמת החיפזון .
''אי אפשר לפרק נשק גרעיני . אפשר רק להוציא את החומר הבקיע ולאחסנו'' .
החומר בנשק גרעיני הוא פלוטוניום 239 בדרך כלל . לחומר הזה זמן מחצית החיים הוא 24.000 שנה או 25.000 שנה . מה שקורה בפצצות גרעיניות אינו קורה בכורים . בפצצות יש תגובת שרשרת שאינה דועכת ומובילה לפיצוץ הגרעיני .
מה שעושים בפירוק הנשק הגרעיני הוא הפרדת החומר הרדיואקטיבי ואיחסונו . גוף הפצצה נמעך וזה חסר חשיבות .
אפשר להשתמש בחומר שהוציאו מראש הנפץ ואפשר להשתמש בו להפקת אנרגיה אך זה בעייתי .
1 - PU 239 נעשה PU240 . איזוטופ זה נוטה להתפוצץ ספונטנית לפני הגיעו למסה קריטית והורס פצצות שהוא נמצא בהן . כך גם בכורים גרעיניים . כדי למנוע זאת יש לטפל בו בהתמדה על ידי דילולו , הקטנתו , וקירורו במשך כמה שנים .
הקשיים הללו גורמים לכך שהוא לא רצוי לכורים מסחריים .
2 - זמן מחצית החיים אינו במצב של פיצוץ גרעיני של מסה קריטית אלה דעיכה של חומר לא מרוכז . זה נשאר 25.000 שנה ולא חשוב כיצד תתפתל .
3 - יש איזוטופים שמתאימים לייצור חשמל אבל לא PU239 , אלא אחרים .
4 - מסה קריטית של חומר מביאה לפיצוץ ספונטאני .
5 - אפשר להשתמש בחומר מפצצות לייצור חשמל אבל זה בעייתי כפי שהסברתי כאן בסעיף #1 .

מה שאובמה טוען שבכוונתו לעשות לא מסיר את סכנת המלחמה הגרעינית , זה רק טיפול בפצצות ישנות פחות יעילות . היות וזמן מחצית החיים לא משתנה לכן עדין מדובר ב-‏25.000 שנה .

זה שאני מגוחך ופטטי ידוע לי מזמן , אבל למה אתה מספר לחבר'ה ?
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 17:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלק מהחומר הגרעיני אפשר להשתמש בו לכורי כוח ואת החלק האחר אפשר פשוט לשגר לחלל בכלי שיוט שיתפוצץ או יתפרק בעוד כמה שנות אור, בלי לגרום נזק לאף אחד.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 18:41)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי הסבר לי מה יהיו התוצאות במקרה של התפרקות חללית נושאת חומר בזמן השיגור .
אל תשכח כי מדובר בהמון חומר \ישוגר בכמה חלליות ויש סבירות סטטיסטית שאחד הכלים יתפוצץ בזמן השיגור .
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 18:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הדלק הגרעיני יפוצל למכולות קטנות ואטוּמות אין סיכוי שבמקרה ששיגור לא יצליח ישתחרר החומר הגרעיני לחופשי. את המכולות תמיד יהיה אפשר לאסוף ולשגרם מחדש.
_new_ הוספת תגובה



הבעת דעתו של ספירו לקויה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 06/05/2010 שעה 18:02)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא !
אם קילוגרם אחד של פלוטניום ישתחרר לאויר כל תושבי כדור הארץ וכל היונקים ימותו . ההשפעה גם על צורות חיים אחרות תהיה רעה .
אין שום אריזה שיכולה למנוע פיזור למולקולות בודדות של מטען שנופל מחללית נניח בגובה 100 קילומטר .
הארגז מתמם לטמפרטורה שמעל 2000 מעלות והחומר ניתך ומתפזר .
_new_ הוספת תגובה



הבורקה איננה אסלמית
(יום רביעי, 05/05/2010 שעה 12:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיסור באסלם הוא
1. חשיפת שער הראש
2. לבוש לא צנוע (כאשר אין פרוט מה בגדר צניעות)
גם ה FGM (female genital mutilation) אינו אסלמי, יתר על כן ברית המילה לזכרים אינו מוזכר בקוראן כלל (החיתאן).
רבוי נשים אכן מותר, כנ''ל כלות קטינות. גם בעילת קטינה איננה אסורה. כמו כן ן ענישת האשה הנואפת בקוראן מוגבלת להלקאה. הסקילה בפרט ועונש מוות על ניאוף בכלל אינם מוזכרים בקוראן.
הגבלת חירותה של האישה גם היא פרשנות סונית וואהבית ולא מקובלת על כל המוסלמים. אצל העלאווים והאסמעילים אין דבר כזה. אשור להלקות אישה סוררת אכן מוזכר בקוראן. אין בקוראן הצדקה לכך שאשה לא תוכל לנהוג במכונית או לצאת את גבולות הארץ בלי רשות בעלה, אחיה או בנה.
רצח על כבוד המשפחה אינו אסלמי, אינו מוזכר כלל בקוראן, ואסור תכלית האסור בשריעה. ראוי לציין שרצח זכרים על רקע כבוד המשפחה מעולם לא קרה.
יוצא מכך שעל הערבים כולם להתנגד פומבית לאפלית האשה בלי קשר לדתם או עדתם.
אין לכך שום השלכה על נטיה פוליטית שמאלנית או ימנית - זה פשוט לא קשור.
יוצא מכך שאין זה יכול להתפרש כאנטי-אסלם.
כמובן שאסור לנו בישראל להתיר את דכוי הנשים בלי תלות במגזר או במוצא.
_new_ הוספת תגובה



תחילתו של שינוי?
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 17:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא כל כך מהר.

אובמה ומצרים ואולי גם ירדן מדברים בינהם על איך מנקים את המזרח התיכון מנשק גרעיני, שפורמלית עדיין לא נכנס אליו. יתכן שאובמה רוצה לערוך שינוי ולהביא לידי פירוק הנשק הגרעיני הישראלי, במידה והוא קיים, בתהליך ארוך. אבל תהליך כזה יהיה חייב להתחיל רק אם ישראל תודיע פורמלית שיש לה נשק גרעיני (או תצטרף לאמנה למניעת / צמצום נשק גרעיני). כשזה יקרה, יקחו עשרות שנים לתהליך פירוק הנשק הישראלי שיהיה מקביל לפירוק הנשק האמריקאי, הרוסי, הסיני, הצרפתי והבריטי. מבחינת ישראל תהליך כזה יוכל לקרות רק כאשר יהיה שלום מבוסס ויצים ולאורך זמן בין ישראל לבין שכנותיה.

הועידה הנוכחית לא תפרוץ דרך בעניין הנשק הישראלי, ויש לומר על כך מילה 'טובה' לאחמדיניג'אד שפשוט מסייע לישראל. אנשי אובמה כבר אמרו שהם אינם מתכוונים לשנות את מדיניותה של אמריקה כלפי עניין העמימות של ישראלץ אמריקה נושאת על גבה יותר מדי מחטים ונעצים שמחברים אותה למדיניות הישראלית הנוכחית ושינוי חד-צדדי שלה מהתיאום עם ישראל יפגע בה יותר מאשר בישראל, כי הוא יחשוף נושאים שארה''ב היתה שותפה להם. רק מהלך מתואם עם ישראל ימנע את חשיפתם.

נושא שני הוא שגם אם ישראל תסכים להתפרקות מנשק גרעיני, אם יש לה, הרי שמצד אחד התהליך ארוך מאוד ומותנה בהדדיות שתתנה ישראל ומצד שני תמיד ישראל תוכל לשמור פוטנציאל ליצור חדש במידה ויתברר שמדינות עויינות מנצלות את המצב ומתחמשות מצידן. דווקא בעניין זה המשמעות של ''ידע הוא כוח'' הוא דומיננטי, ולישראל כישורים יוצאי דופן באפליקציות שונות שתמיד יתירו לה לשמור פוטנציאל גרעיני בלי שהוא יוגדר גרעיני. והמבין יבין.

מעבר לכך, יש נשק ''מלוכלך'' שאינו נחשב לגרעיני אבל יש לו משמעויות טקטיות הדומות באפקט שלהן לנשק גרעיני רק שהן לא משאירות חומרים גרעיניים קורנים. הטכנולוגיה הזאת גם היא דורשת יכולות שעדיין לא קיימות במדינות ערב.

לכן, תקוותך לראות שישראל באסון לא תתגשם, בודאי לא מההיבט הגרעיני. דווקא בעניין הזה המשחק הוא רחב ושחקני הקבוצה הישראלית הם בראש ליגת-העל. ארמוז ואומר שבנושאים מסויימים ישראל מקדימה את ארה''ב ומסייעת לה לגשר על פערי מידע וזמן (כמו למשל שישראל הקפיצה את הטכנולוגיה הצבאית האמריקאית בטיל ה''חץ'', ובעשרות ערכות אוויוניקה / אלקטרוניקה שמשפרות את הביצועים הקרביים של מטוסי הקרב, טנקים, טילים, בכט''מים, ציוד אלקטרוני מגוון, מיגון טנקים ועד שיפור נעלי הלוחם).

לכן גדעון יכול לישון בשקט כי ישראל לא הולכת להתפרק מנישקה הגרעיני בעשרות השנים הקרובות, והוא יכול להרגיש הרבה יותר בטוח. הופעותיך בפני פורומים שונים בעולם לא יוכלו להזיז דברים כי האמת שונה מדיבוריכם. גם אובמה כשנכנס לתפקידו גילה שצריכים להילחם נגד הטרור, למרות שהוא רק אסלאמי. וגם אם הוא עדיין מתקשה לקרוא לזה טרור, הוא בכל זאת פועל נגדו.... אומנם לא בנחישות מספקת ומלחמתו היא חסרת יוזמה ומקוריות. אבל הוא חייב להתאים את עצמו למציאות ולא לברוח ממנה.

אתה מנדב את אובמה להיות מסוייט מגרעון המזה''ת. אבל לא ישראל היא הבעייה, כי אנשים אומרים שלישראל יש פצצה כבר כמעט 50 שנה והיא לא עשתה גלים, ואף אחד לא הזיע ממנה (כמו שיש המזיעים רק מהאפשרות לשאיראן תהיה פצצה, בגלל הקיצוניות הבלתי נשלטת של מנהיגיה). נשק גרעיני ''יזלוג לארגוני טרור'' אם יש או אין לישראל פצצה. הניסיון לקשור את ישראל כסיבה לרצונם של ארגוני טרור להשיג נשק ''מלוכלך'' או גרעיני הוא פתאטי. כאילו המחבל מחכה לתירוץ. המחבל לא מחכה לתירוץ אלא למימוש פוטנציאל, שאינו תלוי כלל בישראל.

כדי למנוע את הפיכתה של איראן למטרד עולמי עלינו לעצור את התחמשות איראן בנשק גרעיני בתיאום עם ארה''ב. להערכתי בסוף אובמה ייאלץ לפעול צבאית נגד איראן דקה לפני שהנשק שלה יהיה מבצעי וכמה ימים-שבועות-חודשים לפני הבחירות ב-‏2012. יגיע הרגע שהוא יבין שבמצבו הלא טוב, הצלחה בעניין האיראני תזניק אותו מחדש לבית הלבן.

אבל כמו שאמרתי אחמדיניג'אד וכל ההנהגה האיראנית עושה לישראל את העבודה. איראן לא מנמקת את רצונה בגרעין בגלל שלדעתה יש לישראל גרעין אלא בגלל שלארה''ב יש גרעין. כלומר, כךל ההתפלספות בעניין ישראל לא יוביל את גדעון ודומיו למצב שהמזרח התיכון והעולם יהיו נקיים מגרעין!

*

השוואת מתנחלים לגזעני הק.ק.ק. הם כמו השוואת הישראלים האנטי-ישראליים למישלינגים ולקאפואים. חבל שגדעון מאלץ את עצמו להישאר ברף הנמוך של טיעוניו.
_new_ הוספת תגובה



ריב של גזענים
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 17:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם גדעון רצה לומר את הקלישאה הישנה שהכיבוש הוא משחית אז הוא הוכיח שלאו דווקא הכיבוש הוא שמשחית. כי אי אפשר לתרץ את בדיקת הדרום אמריקאים הכהים בגלל הכיבוש אלא להיפך, דווקא בגלל הטרור. ראוי שגדעון יאמר לטרוריסטים איתם הוא שומר על קשר שיכריזו על סיום עידן הטרור, יפרקו את ארגוני הטרור ויתלכדו ללכת לפתרון מדיני מוסכם עם ישראל. שינוי כזה יבטיח להם הישגים הרבה יותר טובים מאשר שיחות קירבה-טרור-שיחות קרבה יותר קרובות-טרור-דיונים על נוסח ההסכם-טרור וחוזר חלילה.
כמו שלא הכיבוש החל עם הטרור, כך רק הפסקת הטרור תחזיר את שני הצדדים להתנהלות מתונה עם אמונה ורצון טוב. והמידות האלה חסרות היום אצל שני הצדדים.
ראוי שגדעון יוציא מנשר הקורא לפלסטינים להתפרק מהטרור טוטלית כדי להשיג את מטרותיהם המדיניות.... אם גדעון הוא באמת שוחר שלום.
_new_ הוספת תגובה



אלימות גואה
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 18:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קצת פתטי שגדעון מנסה להצמיד כל דבר לכיבוש, אפילו בלי ששאל את דעתו.
גדעון לא בדק מקצועים מהם גורמי עליית האלימות בחברה, לא בדק את מאות הפרמטרים המתחברים לבדיקה זאת אבל את דעתו הוא קובע, לא מתוך אותה אין-בדיקה אלא מתוך כוונה להצטדקותו הפוליטית.

אז קודם כל למרות לכאורה העלייה באלימות כפי שגדעון מלקט מהכותרות, אין דווקא עלייה באלימות. האלימות שגדעון מתייחס אליה היא דווקא ברמה יחסית נמוכה מבחינה סטטיסטית בישראל - נמוכה במידה די מובהקת מרוב רמות האלימות במדינות בעולם. החברה הישראלית בגדול אינה חברה אלימה, למרות תחושת המחנק בטיבעית מול כל מקרה שקורה אצלנו בפועל. זה דווקא מעיד על האיכפתיות בחברה הישראלית, שקיומה יכול להוות מנוף לטיפול ולצמצום האלימות.

ההתנחלויות, בודאי האידיאולוגיות, ידועות באי-אלימותן אל מול חברות שוליים בישראל הקטנה. האלמות בהתנחלויות שבהן מתיישבים כלל ישראל, כמו בעוטף ירושלים ובאריאל משקפים פחות או יותר את כלל החברה הישראלית.
הכיבוש כמובן לא משחק תפקיד, אלא אם גדעון רוצה לומר שהאב שהכה את בנו הפך ליותר אלים רק בגלל שעזב את אחת ההתנחלויות.

רף האלימות בחברה הערבית הוא מקדם משמעותי ש'תורם' לאותו רף. והם לא מכים את עצמם בגלל שהיאהוד כובש, אלא בגלל קודים חברתיים מסויימים המנווטים אותם לאלימות הזאת.
_new_ הוספת תגובה



אלימות גואה
(שבת, 08/05/2010 שעה 16:11)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הכיבוש כמובן לא משחק תפקיד...''

''רף האלימות בחברה הערבית הוא מקדם משמעותי
ש'תורם' לאותו רף. והם לא מכים את עצמם בגלל שהיאהוד כובש...''

האם הטיעון המגוחך הזה הוא
הטיעון הכי מוצלח שניתן להעלות
אל מול האלימות של הבריונים היהודיים
בשטחים, ותמיכת כוחות הבטחון
באלימות מתמידה זו?

הדיווחים מהשטחים אומרים הכל:
התושבים הפלסטיניים חיים תחת טרור
של אלימות מתנחלים בכל רגע ובכל שעה,
כאשר הצבא למעשה מסייע לבריונים
היהודים בכל דרך אפשרית.

הנה מספר משפטים נבחרים מכתבתו של
גדעון לוי ב'הארץ' היום על ביקור בחווארה:

''ביום חמישי שעבר שוב ירדו המתנחלים במורד ההר מיצהר והתקרבו לבית המידות החדש של משפחת אדמיידי; הם יידו עשרות אבנים בחלונות הבית ההדור, שמרביתם התנפצו, מבעד לסורגים שאמורים להגן עליהם.''

''... ביום חמישי שעבר, לאחר שהמשטרה העזה לעצור כמה מתושבי יצהר שנחשדו בתקיפת חיילים. העצורים שוחררו כמובן מיד אחר כך, אבל ''תג מחיר'' הוא תג מחיר. המתנחלים פשטו בשעת בוקר מאוחרת על הבית של משפחת אדמיידי.''

''השכנים סיפרו שהיתה זו קבוצה של מתנחלים, חלקם רעולי פנים וחלקם חמושים, שהתקרבו אל הבית מכיוון ההר ויידו כמה עשרות אבנים על הבית. הם ספרו 35 אבנים. במנוסתם, או שמא היה זה בדרכם אל הבית, גם חיבלו המתנחלים בשבעה מעצי הזית של המשפחה.''

וזה כמובן אינו מקרה בודד:

''בשבת לפני שבועיים תקפו עשרות מתנחלים באבנים את ביתו של בשיר הינדי בצפון הכפר בורין, מול הר ברכה. ''

האם אין המשתתפים התומכים באלימות היהודית בשטחים
חשים בושה בשל הנסיונות העילגים שלהם לכסות על האלימות
ומקורותיה? האם הטענות החוזרות שאין כיבוש ושהאלימות בשטח
כלל אינה קיימת שונות מרמת דיון של זאטוטים בני שנתיים?

הכי מעליבה היא הטענה שהפלסטינים אשמים בכך שהפכו לקורבנות
האלימות היהודית בשטחים. זו חזרה כמובן על האשמת הקורבן, והעובדה
הטיעון הזה חוזר שוב ושוב בחוגים הלאומנים היהודיים אומרת דרשני:
היא מצביעה על קשר ישיר לטראומה היהודית של השואה, ולנסיון הלא-מודע
אולי 'להפטר' מדימוי הקורבן ומאשמת הניצולים בעת ובעונה אחת, וזאת על
אימוץ דפוסי ההתנהגות והחשיבה של הצורר הנאצי מצד אחד ו'העברת' תפקיד
הקורבן לפלסטינים.

הפרדוקס הנגלה לעין הוא מוזר: מצד אחד אימצו לעצמם בני הדור השני לשואה
את גינוני התוקפן הגזעני בהתלהבות רבה, ומצד שני מתעקשים הם, דווקא
בעיצומה של חינגת האלימות היהודית בשטחים, להדגיש את מעמד הקורבן
של הפלסטינים ('אשמתם' של הפלסטינים באלימות היהודית). וכאן כמובן
מתגלית הסתירה האופיינית לעמדה של היהדות הגזענית בשטחים: כיצד ניתן
לפעול כבריון אלים תוך השמעת ססמאות גזעניות ובאותה העת להאשים את
קורבן האלימות במה שקורה לו? הסתירה היא כמובן בין ההתנהלות למעשה
של המתנחלים ושל מתנחלי הכורסא בפורום התומכים בהם - התנהלות שהיא
אלימה וגזענית - לבין העמדה המוצהרת שדוחה מכל וכל את האחריות של
הבריונים היהודים לאלימותם. ותגובתו של גלעד המתפתח אופיינית בנסיון
שלה 'להוכיח' שתושבי הכפרים הפלסטיניים החיים עם חלונות שבורים ועצי
זית עקורים יום יום תחת אימת המתנחלים הם האשמים במה שקורה להם.
_new_ הוספת תגובה



אלימות גואה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 08/05/2010 שעה 19:06)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרדוקס שמרדוקס .
תצלומים של נערים פלסטינים המיידים אבנים הוא דבר כה נפוץ עד כי הפך להיות ''חומר לא מענין'' .

יפה שגדעון לוי ספר 35 אבנים שיידו מתנחלים .
האם האדון לוי ספר את מספר האבנים שמיידים פלסטינים ?

אולי גדעון לוי לא רואה פלסטינים כאלה ?
_new_ הוספת תגובה



אלימות גואה
(שבת, 08/05/2010 שעה 23:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה, אתה כבר מזמן שייך לאגף האלים של הימין הלאומני.
העובדה שאתה מטיף לאלימות ומעודד אלימות ממעמקי
הכורסה שלך מול הטלוויזיה אינה מוסיפה לך כבוד.

מלאכתך כאן היא מלאכתם של עצלנים ופחדנים.
מתי עשית משהו עבור המדינה, שלא היה קשור לזיבולי
שכל בלתי נגמרים?

וכמו לכל גאוני הבריונות היהודית, אתה חוזר תמיד לאותה
טענה-הסטה לא מוצלחת: אנו מדברים על טרור יהודי, ואתה
עונה על טרור פלסטיני. אין קשר בין הדברים.

אם אין לך מה לומר לעניין, עדיף שתמנע
מתגובה. זה אינפנטילי למדי. העובדה היא שאתה טענת לפני
זמן מה שאין פושעים ביצהר, וכאשר לאחר מספר ימים תקפו
הבריונים של יצהר חיילים של צה''ל ופצעו אותם, המשכת לטעון
שאין פושעים ביצהר. נוצר הרושם שלעובדות בשטח אין כלל השפעה
על עמדותיך. אתה מקדים את משאלות לבך לעובדות, ועל משתתפי
הפורום ליישר שורה עם טענותיך השרירותיות (או עם התזות
המדעיות השטוחות עליהן אתה חוזר כל הזמן).

אני מבין שעבור פנסיונר בחיפה אין הרבה תעסוקה מעניינת כרגע,
אך למה אנחנו אלה שנענשים בשל כך. אנא מצא עיסוק אחר, שמבייש
אותך פחות. הכתיבה אינה הצד החזק שלך. גם לא החשיבה המסודרת.
_new_ הוספת תגובה



[•] פסיכואנליזה -דה-לה-שמטע
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 09/05/2010 שעה 11:24)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק [•]... חד-צצדי כמוך יכול לכתוב ''אנו מדברים על טרור יהודי, ואתה עונה על טרור פלסטיני. אין קשר בין הדברים.'' כאשר הקשר הוא כמו שני עמודים באותו דף של אותו ספר .
טרור יהודי מועט ורפה חסר השוואה בכמות ובאכזריות עם הטרור הערבושי הפלשטן . ובין הטרור המתעורר מצד מעט מתנחלים לבין הטרו הענק , רב האירועים , רב פגיעות הרכוש , רב הפצועים ורב הנרצחים יש קשר הדוק שרק כנופיה של עיורים וחרשים מסוגך ומסוגו של גדעון לוי לא רואה ומזהה .
מצד שני , נכון שאני ''אלים כורסא'' . אתה צריך ללכת כל בוקר ולהגיד תודה לאלוהים הקדוש ברוך הוא של היהודים שלא נוהגים בפלשטן כפי שלדעתי ראוי להם .
אני בכל אופן לוקח לתשומת ליבי את הערתך ואשתדל להרחיב ולהעמיק ולהחריף ולגוון את תגובותי האלימות כלפי הפלשטן .
ובאשר למה שעשיתי או לא למען המדינה , תבוא לחיפה תקבל כוס מיץ לחיזוק ה. . .ץ וגם אספר לך מה עשיתי ביזביל מידינה .
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 09/05/2010 שעה 16:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גדעון ספירו בקיא בנושא עליו הוא כותב,
ואריה עירן לעומתו פועל מתוך דעות קדומות
ונטיה לאלימות שאין להם כל קשר לנושא.

בגלל זה הצעתי לאריה עירן להתבונן פנימה
במקום החוצה. אך גם הצעה זו נתקלת אצלו
כמובן בהתנגדות וגורמת למפלס האלימות
הגדפנית להרקיע שחקים.

ושימו לב, ככל שעירן מתרגז יותר שפתו הופכת
עילגת יותר. השפה היא ידידתם של הקורבנות,
לא של התוקפן, כי השפה מגלמת את הטוב שבאדם.
_new_ הוספת תגובה



מילא שאתה משקר בענינים פוליטיים אבל כעת אתה משקר בנושא השפה !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 09/05/2010 שעה 17:01)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת ''השפה מגלמת את הטוב שבאדם'' דבר שהוא לא נכון עובדתית .
השפה מגלמת את המחשבות מכל הסוגים .

ואם נראה לך ששפתי עילגת ככל שאני מתרגז , הרי שאינך יודע איך אני נוהג כשאני מתרגז .

דבר אחד ברור מתוכן ההבלים הפסאודו-פסיכולוגיים שאתה מרבה לכתוב כאן . ברור שאינך מבין דברים פשוטים וודאי שאינך מבין דברים מורכבים . עיסוקך האובססיבי בי ובאישיותי מרוח על פני רוב עצום של כתיבתך .
אינך מתמודד עם טענות לוגיות . אינך עונה לנושא הנדון . אתה חוזר כמו קלישאה Cliché בצרפתית על אותו אירוע .
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 09/05/2010 שעה 17:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אופן התנהלותך בפורום ותוכן וסגנון תגובותיך מדברים בעד עצמם.

אך הנסיונות החוזרים ונשנים שלך לבסס איזה שהוא דימוי עצמי חיובי על ידי ההקטנה המתמדת של אחרים, החל בהוגי הדעות הגדולים וכלה בבני שיח בפורום, מצביעים על דגם חוזר של בעיה מהותית של זהות. הבעיה הזאת מוכרת כמאפיינת את דור הניצולים ובני הניצולים, וכרוכה במידה רבה בסינדרום אשמת הניצולים. אך אתה, במקום לזהות את הבעיה כבעיה אישית שלך, משליך את מאפייני המצב הזה על הסובבים אותך בנסיון נואש משהו לבצר לעצמך זהות באופן מלאכותי וכוחני. לכן הצעתי לך להתבונן פנימה ולא החוצה. אתה מחפש, לפי טענתך, קיום עתידי לעם היהודי, אך בדרך בה אתה הולך, אתה רק תורם להמשך תהליך הרסני. קשה אולי להודות בכך, אך אתה חלק מהבעיה, לא חלק מהפתרון.
_new_ הוספת תגובה



דבריך הם בריחה מהדיון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 09/05/2010 שעה 18:35)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לטענה שאני ''משליך את מאפייני המצב הזה על הסובבים אותך בנסיון נואש משהו לבצר לעצמך זהות באופן מלאכותי וכוחני'' פשוט לא שייכת לדיון . היא גם לא נכונה - אבל זה נושא אחר .

הנושא הוא המשך קיומו של העם היהודי בעקבות , רדיפות , שואה והתבוללות .

לזה אני מציע פיתרון של ילודה של 3 ילדים בממוצע לכל אשה יהודיה .

מה יש לך להגיב על זה ?
_new_ הוספת תגובה



סוגרים לאט על ישראל. אובמה נתן את האות
מיכאל שרון (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 2:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכיום - ניטרול עניין אירן על ידי דיון בגרעין הישראלי. נשיא רוסיה בסוריה. טורקייה אבדה לישראל. הליגה הערבית מדברת על נסיגה מתכנית השלום. מנהיג המפלגה הליברלית בבריטניה מבקר את ישראל מקיר לקיר. סוגרים לאט על ישראל, תוך שחרור הודעות מרגיעות במקביל. לדעתי הקיום היהודי בישראל הופך מסוכן לאט לאט. ואתם מדברים על התנחלות. איזה הבל. העולם משתחרר ברווחה מהציונות וישראל.
_new_ הוספת תגובה



סוגרים לאט על ישראל. אובמה נתן את האות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 7:57)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוכח שני דברים .
_new_ הוספת תגובה



מדינת גנבים
מיכאל שרון (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 8:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מדינת גנבים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 10:36)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבט בראי .
_new_ הוספת תגובה



לומר משפטים חסרי שחר בטון שרלטני - הונאה מקובלת בישראל
מיכאל שרון (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 11:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההונאה של האמירה המיסתורית
יש אלה שמתווכחים עם הפרובוקציות שלך ועם מלכודותיך. אני רואה בכך שיטות הונאה לגזילת זמן של הזולת בלי לתת כל תמורה. זאת הונאה כמו הונאות אחרות מסוג לקיחת כספים במרמה. זמן הוא הנכס היקר ביותר של האדם.
_new_ הוספת תגובה



לומר משפטים חסרי שחר בטון שרלטני - הונאה מקובלת בישראל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 12:14)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ראינו אותך חודשיים , כלל לא חסרת לנו .
אם זמנך יקר לך , אל תטרח לקרוא תגובות של הזולת .
אתה אחראי לזמנך ולא אנחנו .המאמר פרי כתיבתך , אליו אתה מפנה אותנו , הוא דבר באותיות שדומה מאד לגז דו-מימן גפריתי .
_new_ הוספת תגובה



H2S ? הגזמת. הריח - ריחה המרענן, האויר הטרי והחד של המציאות
מיכאל שרון (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 14:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה שמריחים כאן את ריח הגופרית של הגהינום, יודעים כנראה היטב למה...
_new_ הוספת תגובה



[•] H2S ? הגזמת. הריח - ריחה המרענן, האויר הטרי והחד של המציאות
(יום שלישי, 11/05/2010 שעה 17:24)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא, כמובן (כאשר 'משוחחים' עם אריה עירן), אינו ''המשך קיומו של העם היהודי בעקבות , רדיפות , שואה והתבוללות .'' כפי שעירן מנסה להציג זאת, אלא הגזענות הבוטה המאפיינת את גישתו של עירן לנושאים הפוליטיים-חברתיים. וכאשר מנסים למצוא את הסיבה לגזענות ולשוביניזם של עמדותיו
[•]...
הנסיון לדון עם עירן בעמדות שהוא מעלה על הכתב הוא נסיון עקר בגלל שאין עמדותיו מבוססות כלל על עובדות או על תהליכים אנליטיים נורמליים. גם אם היינו רוצים לכנות את עמדותיו כ'משאלות לב' היה בכך משום נתינת תוקף מיותרת לברבורים [•]...
_new_ הוספת תגובה



הריח הרע של שקריך והתחמקויותיך נודף למרחקים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/05/2010 שעה 18:18)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עברת לכתיבת תירוצים ושקרים שכל מטרתם היא להתחמק מדיון .
ניסיונך הפטטי ''לנתח'' את אישיותי ובכך לנסות לגמד אותי כשל לגמרי .
אפסות יכולתך הלוגית בולט לכל עין קוראת . מלבד ''אד הומינם'' אינך טוען דבר .
אפילו ערבי ניקלה טוב ממך .
_new_ הוספת תגובה



(יום חמישי, 13/05/2010 שעה 6:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכבר אמרתי קודם, אין מקום כלל בעולמך לדיון ענייני בנושא כלשהו, כי עבורך הנושא היחיד הוא אריה עירן - וגם נושא זה אינו מוגדר כהלכה בתגובותיך. אין כאן מצדי כל נסיון ''לגמד'' אותך, אלא רק ציון העובדה שתגובותיך ואפילו טענותיך בתחום המדע כלל אינן משקפות ענין אמיתי בנושאי הדיון. וכאילו להוכיח את הערכתי זו אתה כמובן מוסיף בשורה האחרונה: ''אפילו ערבי ניקלה טוב ממך .''
_new_ הוספת תגובה



[•]
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 6:54)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שאתה כותב ואולי גם חושב .
מי שמתעסק כל הזמן בי - זה אתה ולא אני .
זה אתה שעוסק בפסבדו-פסיכולוגיה שלי .
זה אתה שרוצה לדעת על שרותי הצבאי .
זה אתה שרוצה לדעת על כמה ילדים יש לי .
זה אתה שעסק בשמי מילדות , בעל הצליל הגרמני .

כל אלה בניסיון לגמד אותי ולמצוא אצלי נקודות חולשה במקום בנושאים שבדיון .
עיסוקך זה הוא מעשה ניקלה [•]...
זה מתווסף לעובדה שאתה עושה מאמץ עצום לבל ידעו עליך דבר , כי אתה חי בפחד שחשיפתך תגרום להתקפות ישירות על אישיותך הרופסת והמכוערת .

זה אתה שלא נכנסת לדיון על מוסר בכלל .
זה אתה שלא נכנסת לדיון על הצו הקטגורי ו/או אימרתו של הלל הזקן .
זה אתה שלא נכנסת לדיון על הברירה הטבעית .
זה אתה שמוצא לנכון לעזוב את יהודה ושומרון .
זה אתה שסבור שהיהודים במדינת היהודים אינם בסכנה קיומית .
זה אתה שלא מצא לנכון לאשר כלל בסיסי בדמוגרפיה .
אתה הוא מי שלא נכנס לדיון באיזה נושא שיהיה , מלבד דאגתך לפלסטינים .

זה מה שעושה אותך בלתי ראוי לדיון בכל נושא - מלבד הפלסטינים .

ובענין הפלסטינים הדברים ברורים .
ע.צופיה סבור שאתה ערבי .
לו היה זה כך , הרי שהגיוני ומובן שתגן עליהם .
אך לדעתי אתה יהודי רע .
רע במובן שמסביר שפינוזה בספרו אתיקה .
הסניגוריה שלך למען הפלסטינים היא ביזיון לכל יהודי .
אך אתה עברת אפילו את גבולות הביזיון כיהודי .
לכן
אפילו ערבי ניקלה טוב ממך .
_new_ הוספת תגובה



[•]
(יום חמישי, 13/05/2010 שעה 11:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושוב אתה מסגיר את העובדה שעבורך נושא הדיון - כל דיון - הוא אריה עירן. אינך מאפשר כלל דיון ענייני. [•]... בעקבות ההשמצות שכתבת על אורי אבנרי ועמוס קינן אותם האשמת זמן קצר לאחר מותו של קינן בכך שבגדו באינטרסים של מדינת ישראל ופגעו בבטחונה. ההאשמות שהפנית נגדם על כך שכביכול לא נתנו דוגמא אישית ראויה הפכו את הגילוי הנאות מצידך לגבי השחרור שלך מהצבא להכרחי. אך אצלך גם מהלך זה הנובע מתקיפתך הגסה על קינן שזה עתה נפטר ועל משפחתו גם הוא מצטייר בעיניך כחלק מההתאנות כביכול כלפיך: ''זה אתה שרוצה לדעת על שרותי הצבאי . זה אתה שרוצה לדעת על כמה ילדים יש לי .'' וכמובן, הסרוב שלך להראות שאכן אתה עומד באותם הקריטריונים שאתה מפעיל כלפי אבנרי וקינן, [•]... עבורך יושר אישי ואינטלקטואלי הוא ערך תקף רק כאשר זה נוח לך. בשאר הזמן אתה בפוזה של הילד המוכה שהתאנו לו, הרביצו לו. ואחר כך אתה מתפלא שמתייחסים לתגובותיך כחומר לניתוח פסיכולוגי. זה מתבקש, ביחוד היות ואין בתגובותיך חומר לדיון ענייני: ההטפה לריבוי הילודה בקרב היהודים היא כמו מסמר חלוד בראש. הנסיונות שלך לרתום את התפיסה הדרוויניסטית לשרות הטרנספר וחיסול פלסטין נשמעים כמו קטע בסרט סוג ג', והתקיפות האלימות על כל מה שזז בשטח פשוט דוחות.
_new_ הוספת תגובה



[•]
(יום חמישי, 13/05/2010 שעה 11:09)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] כעת הבנתי .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 11:27)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשכותבים ''אתה'' זה נראה בצג שלך ''אריה עירן'' .
[•]...
_new_ הוספת תגובה



(יום חמישי, 13/05/2010 שעה 11:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה עדיין לא מבין שנושא הדיון אינו 'אריה עירן'.
_new_ הוספת תגובה



אז אני צודק?
ע.צופיה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 15:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] אז אני צודק?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 16:05)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי , האיש [•]... שמחפש לעצמו פיצוי על ''עוולות'' שהיהודים עשו לערבים . [•]... הוא גם סובל מתסביך מגאלומניה ונדמה לו שהוא פילוסוף גדול . או כמו שהוא כתב פעם ''במקרה עשיתי דוקטורט על בנת'ם''
רק כעת אחרי שהעירו לו כמה פעמים הוא הבין איך כותבים שורות באורך מלא .
חשבון באחוזים ושברים עשרוניים הוא לא יודע לעשות עד היום .
[•]...
_new_ הוספת תגובה



אז אני צודק?
ע.צופיה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 17:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיבה שעליתי על זה שאינו יהודי היא צורת הכתיבה שלו ומבנה של משפטים מסוימים (הבאתי מדי פעם דוגמאות)שאף יהודי או ישראלי לא יכתוב כך לעולם כי זו אינה דרך מחשבתו.
אני, דוקא, חושב שהוא די משכיל,בטח יותר משכיל ממני.
הוא אינו מתווכח איתך, הוא משדר תעמולה בכך שהוא מקטין,משמיץ ומעוות את בר הפלוגתא שלו בפרט ואת הישראלים בכלל. הוא אינו משמיץ יהודים, רק ישראלים.רק לעיתים נדירות הוא מתייחס למעשי הפלשתינאים, 99.9% מהדברים הם על הישראלים.
זוהי תעמולה טהורה ולא דרך של ויכוח.
_new_ הוספת תגובה



אז אני צודק?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 17:23)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא רואה זאת כמוך .
לפעמים יש לו פליטה לא מכוונת , כך שאני לא משוכנע בדבריך , אבל אינני מוציא זאת מכלל אפשרות .
בכל אופן הוא אינו כותב דבר לטובת ישראל .
_new_ הוספת תגובה



[•] אז אני צודק?
(יום חמישי, 13/05/2010 שעה 18:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...

כמובן שקשה להימנע מדי פעם,
מלהכנס לדיון בסתירות הפנימיות
המאפיינות את עמדותיך בנושאים
השונים, כי זה כמו לאכול גלידה ביום
שרב (או כמו לקחת גלידה מילד).

כל זה מעמיד אותך כמצב
בלתי אפשרי כמובן, היות
וזהו מבחינתך - כשפן
הנסיונות - מצב של
חוסר שליטה
מוחלט.

וזו
גם
הסיבה
שאני מוצא לנכון
להסביר את הרקע להשתתפותי
בשיחות אלה: אין זה מן הראוי שהצד
שלך בעניין זה (בעיסוק זה) יישאר באפלה
מבחינת החלק שהוא נוטל בחילופי הדברים האלה בשנים האחרונות. עבורי זה עיסוק מפרה ומאלף, שגם מאפשר לי לכתוב מחוץ מסגרות השיח אליהן אני מורגל (העבודה במשרד מבקר המדינה, משרות שונות בתחום היחצנות, ניהול משרד ההסברה הפלסטיני ברמאללה בשנים 1997-2001, ועוד). ואני מקווה שנמשיך את ה'שותפות' המעניינת הזאת עוד שנים רבות. עבורי זה אמנם 'הובי' לא רע, [•]... 
_new_ הוספת תגובה



[•] אז אני צודק?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 18:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה המרכזית שלך היא שאינך מסוגל לבצע חשיבה לוגית .
כך כל המסקנות שלך חסרות ערך .
הכתיבה שלך משמשת לי הזדמנות לקלל אותך חופשי חופשי .
העמדות שלך בנושא הפלסטיני שגויות ואתה אינך מסוגל להבין זאת .
אין לזה שום קשר עם זהותי או עמדותי או הפרופיל הפסכולוגי שלי שאתה משתדל להפיק .
כמו בדברים אחרים - אתה טועה .
אתה יכול להמשיך ולתמוך בעמדות הפלסטיניות ואני אמשיך לקלל אותך .
נראה לך ?
_new_ הוספת תגובה



אני צודק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 13/05/2010 שעה 19:07)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובנפרד

דווקא אתה ממשיך את מצב הקורבן היהודי . אינך מסוגל להשתנות , וכשהיהודים בארץ ישראל , זקפו את קומתם וחדלו להיות קורבן בכלל או להזדהות עם מצב של קורבן - כמוך , אינך מסוגל לצאת מתוך הקופסא שהיא קופסת הקורבן .

אני מעולם לא חשתי מצב של יהודי ניצול שואה - דור שני . מדוע ? זה פשוט מאד ולא אסביר לך , כי אתה עושה שימוש לרעה בכל מידע . זה האופי הרע שלך .

אבל יש דבר אחד שאינך מקבל ואינך מסכים איתו , כי זה יהרוס לך את התיאוריה השגויה שבנית .

האבולוציה היא תהליך קיים . הברירה הטבעית היא תהליך קיים .
הנאצים טעו טעות אחת ואתה טועה טעות נוספת . לצערי העם היהודי שילם את מחיר טעותם של ה נאצים וכעת אנחנו משלמים פעם נוספת מהכוון ההפוך .
_new_ הוספת תגובה



[•]
(יום ראשון, 16/05/2010 שעה 4:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאמרתי:

[•]...,
אך מטיף לגירוש האוכלוסיה הפלסטינית
אשר שורשיה בארץ לפחות מתחילת המאה
התשע עשרה.

[•]...,
אשר במקום ללמוד וליישם את לקחי
השואה, אימץ לעצמו אתה העמדות הגזעניות
ואת הגינונים השוביניסטיים-פשיסטיים של
חברי המפלגה הנאצית בגרמניה של שנות השלושים.

האבולוציה היא 'תהליך קיים',
אך גם כוח הכבידה הוא 'תהליך קיים', ולא לזה ולא
לזה יש רלוונטיות לבעיות הפוליטיות במזרח התיכון.

'זקיפות הקומה' של היהודים בארץ ישראל
התבלבלה אצלך עם 'זיקפת הקומה' ומועל היד
של יהדות גזענית מובהקת שאין לה וליהדות
כל קשר.
_new_ הוספת תגובה



[•] יש לך טעות בסיסית .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 8:14)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא הראשון ולא האחרון המחזיק בטעות זו .
הסברתי לך כמה וכמה פעמים אך אתה ממשיך בזה .
בכל זאת אכתוב זאת שוב .
1 -יש הבדל ברור בין העמדה שלי לבין זו הנאצית .
2 - אפילו אם לצורך הויכוח בלבד ורק לצורך זה אין הבדל . הרי העובדה ששם זה היה רע ופסול אינו הוכחה לזה שזה פסול גם כאן ועכשיו .
3 - יש את הענין היחסי שאתה מתעלם ממנו .
לטענתך אני קורבן שלוקח לעצמו את תפקיד המקרבן .
ובכן אסביר לך את זה באופן יחסי [•]...
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 16/05/2010 שעה 9:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תקשיבו לצליל של אריה עירן:

''הסברתי לך כמה וכמה פעמים אך אתה ממשיך בזה .''

נו נו נו.

ותקשיבו לטיעון:

''יש הבדל ברור בין העמדה שלי לבין זו הנאצית .''

אך נימוקים או הוכחות לטענה
הסתמית הזאת? בזה אין צורך,
כי מספיק שאריה עירן אומר לנו
שכך הדבר.

ואז מגיע ה'נימוק' החותך:

''הרי העובדה ששם זה היה רע ופסול אינו הוכחה לזה שזה פסול גם
כאן ועכשיו .''

ובכן, אם אני מבין את אריה נכון,
הרי הוא טוען שההבדל בין עמדתו לעמדה
הנאצית הוא בכך שאותם המעשים שעשו הנאצים
-מעשים אשר נחשבים לפשעים נגד האנושות -
אינם נחשבים ככאלה בהקשר הישראלי-פלסטיני:

התכניות שלו לגירוש של האוכלוסיה הפלסטינית
ולחיסול פלסטין כדי 'לפנות' מרחב מחיה ליהודים שיוולדו
במסגרת התכנית לריבוי הילודה (תוך שמירה על טוהר הגזע
כמובן), - תכניות אלה כלל אינן דומות לגירוש ולחיסול של
יהודים בידי הנאצים, כדי 'לנקות' את גרמניה ואירופה מיהודים.
עירן עצמו מודה שהמעשים הם אותם המעשים, אך הוא מנסה
לשכנע אותנו שכאשר יהודים עושים מעשים נפשעים כאלה
הרי הם 'כשרים':

''יש את העניין היחסי שאתה מתעלם ממנו .''

אנחנו לא מתעלמים ממך אריה עירן.
הגזענות היהודית בישראל היא מחלה ממארת,
ואין לנו כוונה לעבור לסדר היום על התכניות
הנפשעות שלך ועל הגידופים שלך.

תמשיך להסביר אריה,
אתה רק מעמיק את הבור
שבתוכו אתה עומד.
_new_ הוספת תגובה



אחד הייתרונות בחפירת בור
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 10:22)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא גבעת העפר הנוצרת לידו .
בבור אתה עומד ועל גבעת העפר - אני .
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 16/05/2010 שעה 10:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה, אתה כבר מזמן שייך לאגף האלים של הימין הלאומני.
העובדה שאתה מטיף לאלימות ומעודד אלימות ממעמקי
הכורסה שלך מול הטלוויזיה אינה מוסיפה לך כבוד.

מלאכתך כאן היא מלאכתם של עצלנים ופחדנים.
מתי עשית משהו עבור המדינה, שלא היה קשור לזיבולי
שכל בלתי נגמרים?

וכמו לכל גאוני הבריונות היהודית, אתה חוזר תמיד לאותה
טענה-הסטה לא מוצלחת: אנו מדברים על טרור יהודי, ואתה
עונה על טרור פלסטיני. אין קשר בין הדברים.

אם אין לך מה לומר לעניין, עדיף שתמנע
מתגובה. זה אינפנטילי למדי. העובדה היא שאתה טענת לפני
זמן מה שאין פושעים ביצהר, וכאשר לאחר מספר ימים תקפו
הבריונים של יצהר חיילים של צה''ל ופצעו אותם, המשכת לטעון
שאין פושעים ביצהר. נוצר הרושם שלעובדות בשטח אין כלל השפעה
על עמדותיך. אתה מקדים את משאלות לבך לעובדות, ועל משתתפי
הפורום ליישר שורה עם טענותיך השרירותיות (או עם התזות
המדעיות השטוחות עליהן אתה חוזר כל הזמן).

אני מבין שעבור פנסיונר בחיפה אין הרבה תעסוקה מעניינת כרגע,
אך למה אנחנו אלה שנענשים בשל כך. אנא מצא עיסוק אחר, שמבייש
אותך פחות. הכתיבה אינה הצד החזק שלך. גם לא החשיבה המסודרת.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 17:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מגוכח לקרוא את דבריך .
אחרי שאתה מייחס לי אידאולוגיה נאצית כשאין קשר ביני ובינם אתה כותב ''אנו מדברים על טרור יהודי, ואתה
עונה על טרור פלסטיני. אין קשר בין הדברים'' דווקא כאן יש קשר . יש ויש .
אלימות היא חלק מהחיים . אתה עצמך ''אלים של כורסא'' . כל תגובותיך כלפי הן אלימות נטו . התייחסות אלי ולא אל דברי . ולכן אם אין לך מה לומר לעניין , עדיף שתמנע מתגובה . זה אינפנטילי למדי. ובמיוחד כאשר החשיבה המסודרת אינה הצד החזק שלך .
ספר לנו - מתי עשית משהו עבור המדינה, שלא היה קשור לזיבולי שכל בלתי נגמרים? הרי אתה שייך לעצלנים ופחדנים . עד היום אתה בבור העמוק .

ואם תרצה באמת לדעת מה עשיתי בשביל המדינה , תשאל את אורי אבנרי או ידידו אמנון זכרוני .
אתה גם יכול לשאול את עובדי בית היציקה וולקן .
_new_ הוספת תגובה



ובענין יצהר .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 18:02)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש שם בנין הישיבה אותו עומדים להרוס חילי צהל הממושמעים . משמעת היא תכונה טובה , חוסכת מחשבה מצד המבצעים .
תמהני מה תהייה התגובה שלך , של אבנרי ואחרים אם התגובה תהיה הרס ישיבה מוסלמית . לא חסרים כאלה .
_new_ הוספת תגובה



אתה בונה מגדלי בבל של קלפים
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 14:40)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום דבר בדבריך שהוא אמת. הציונות תכה באיראנים אם האמריקנים ייכשלו בלעשות זאת. ואז אתה תאלץ להחליף את התקליט.
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 16/05/2010 שעה 18:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אתה מתחמק מתשובה עניינית. אתה קורא לעצמך 'המחשל' ועוד כינויים של אהבה עצמית מופרזת, - אך עד עתה לא סיפרת לנו מה באמת עשית עבור מדינת ישראל. חוץ מרמיזות לא ברורות, לא הבאת מילה אחת של אמת לפורום בנוגע לתרומתך לבטחון המדינה, או אפילו בנוגע לתרומתך לילודה - נושא שלו אתה מטיף מזה שנים. אין שום סיבה להאמין שיש כיסוי להתרברבויות שלך בנושאים אלה, ולהתקפות המשמיצות של אישי ציבור המאפיינות את תגובותיך בפורום.
_new_ הוספת תגובה



(יום ראשון, 16/05/2010 שעה 18:28)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובענין יצהר. חוזר הדפוס הרגיל של עזות המצח שלך: טענת שאין פושעים ביצהר, וכאשר התקשורת מביאה ידיעות על פציעת חיילים ופרעות בפלסטינים מידי הבריונים של יצהר, אתה ממשיך להכחיש את המעשים. לא ברור כלל מדוע אתה ממשיך להגיב בעניין זה, כאשר ברור כבר שמילה אחת של אמת לא נכתבה על ידך בעניין יצהר. המקום הוא בבירור מקום משכן לעבריינים יהודים.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:14)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין עברינים ביצהר יש שם רק יהודים שמגינים על המולדת .
יש שם גם בנין של ישיבה שהריסתו תהייה הצדקה להריסת מאדראסה ערבית .
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אישי ציבור מועדים להתקפות .
מי שלא רוצה בזה שיעזוב את הזירה .

===================================
====================================

תרומתי למדינת ישראל אינה ענינך .
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 17/05/2010 שעה 6:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העניין הוא שאתה הוא זה המצהיר שתרמת למדינה,
אך אינך מוכן להסביר באיזה אופן תרמת:

''ואם תרצה באמת לדעת מה עשיתי בשביל המדינה , תשאל את אורי אבנרי או ידידו אמנון זכרוני . אתה גם יכול לשאול את עובדי בית היציקה וולקן .''

מדוע עלינו לתחקר את אורי אבנרי
או את אמנון זכרוני, שלא לדבר על עובדי
בית היציקה וולקן, כדי לקבל תשובה
פשוטה על אופי תרומתך למדינה?

מה כל-כך סודי בעניין זה?
נוצר הרושם שאתה מסתיר משהו
שאינו עומד בקנה אחד עם הדרישות
המקסימליסטיות שאתה מעמיד
לאבנרי, קינן, ואחרים באותו הנושא.

אתה רק הולך ומסתבך
בעניין זה.
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 17/05/2010 שעה 6:54)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזה
כמובן
מגוחך
לטעון

שאין
פושעים
ביצהר

כאשר
העיתונות
מלאה
בדיווחים
על הבריונים
של
יצהר.

אולי
כדאי
שתבחר
שקר
קצת
פחות
שקוף
בפעם
הבאה.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 7:30)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה
כרגיל
אינך
מבין
מה
עומד
מאחורי
זה
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 7:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום סיבוך .
אני לא מוכן לענות לך בענין זה .
לא בגלל ''הרושם שאתה מסתיר משהו שאינו עומד בקנה אחד עם הדרישות המקסימליסטיות שאתה מעמיד לאבנרי, קינן, ואחרים באותו הנושא.''

אלא כי אתה זה אתה , עם כל ההתנהגות השלילית שלך .
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 17/05/2010 שעה 7:47)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה התירוץ האומלל ביותר ששמעתי מימי.
הדרישה שתסביר באיזה אופן תרמת למדינה
לאחר שכך הצהרת, אינה באה ממני,
אלא מתחייבת מההצהרה שלך עצמך.

ואתה אכן הולך ומסתבך.
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 17/05/2010 שעה 7:49)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואשמח אם תסביר לכולנו
כיצד העובדה שיש פושעים
ביצהר מתיישבת עם הצהרתך
שאין פושעים ביצהר.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 9:20)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דווקא ענין יצהר פשוט . הפושעים הם מי שמונעים את מגורי יהודים בארץ ישראל . אבנרי למשל או צ'ומסקי או אתה .
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 9:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא רואה שבטקסטים שלי כתוב שעלי להסביר את עצמי .
זה אתה שדורש ממני הסבר - לא תקבל !
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 17/05/2010 שעה 11:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תירוצים פחדניים. זה לא משכנע אף אחד.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 12:10)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שפחדן זה אתה . עובדה היא שאתה מסרב להזדהות .
ההסבר שלי משכנע את הרבים . אתה כותב באופן מזוהם ופורנוגרפי .
_new_ הוספת תגובה



(יום רביעי, 19/05/2010 שעה 7:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העניין הוא שאתה הוא זה המצהיר שתרמת למדינה,
אך אינך מוכן להסביר באיזה אופן תרמת:

''ואם תרצה באמת לדעת מה עשיתי בשביל המדינה , תשאל את אורי אבנרי או ידידו אמנון זכרוני . אתה גם יכול לשאול את עובדי בית היציקה וולקן .''

מדוע עלינו לתחקר את אורי אבנרי
או את אמנון זכרוני, שלא לדבר על עובדי
בית היציקה וולקן, כדי לקבל תשובה
פשוטה על אופי תרומתך למדינה?

מה כל-כך סודי בעניין זה?
נוצר הרושם שאתה מסתיר משהו
שאינו עומד בקנה אחד עם הדרישות
המקסימליסטיות שאתה מעמיד
לאבנרי, קינן, ואחרים באותו הנושא.

אתה רק הולך ומסתבך
בעניין זה.

ומה הטעם להמשיך
לטעון שאין פושעים ביצהר
כאשר העיתונות מלאה בכתבות
על הבריונים מיצהר והפרעות
שהם עושים בכפרים הפלסטיניים
בסביבה?

ואני מודה שהיה הרבה יותר
מעניין לכתוב ניתוחים על ההרגלים
המיניים שלך, כי עמדותיך הגזעניות
בנאליות כמו כל עמדה מסוג זה,
אך למרות שאתה מצפה לכתיבה
'פורנוגרפית' ו'מזוהמת' זה לא ממש
התחום שלי.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 9:02)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני הצהרתי שתרמתי למדינה ואתה הצהרת שאינך ערבי .
לא הוכחת את דבריך ואינני רואה צורך להוכיח את דברי . די בזה שפתחתי פתח למי שמתענין באמת . אתה אפילו את זה לא עשית !
באופן כללי ידוע מיאני ואפר לבדוק עלי כל פרט . מי שמסתתר זה אתה .
''מה כל-כך סודי בעניין זה?
נוצר הרושם שאתה מסתיר משהו
שאינו עומד בקנה אחד עם הדרישות
המקסימליסטיות שאתה מעמיד
באותו הנושא.''

אין פושעים ביצהר . יש שם מוקפים המתגוננים בשיטה נכונה .

אמנם פורנוגרפיה במקורה היא ציור זונות .
אך מאז גרמו מים רבים בסטרומה , וארדר ואליאקמון .

פוטר סטיוארט, שופט בית המשפט העליון של ארצות הברית, עקף קושי זה בהגדרה , בכתבו בפסק דין משנת 1964 : ''לא אטרח עוד להגדיר פורנוגרפיה, אבל אני מזהה אותה כאשר אני רואה אותה'' .

תנאי לפונורפיה הוא חוסר ברור של ערך דיוני‏‏ ויחס מבזה לאישיותו של האדם האחר .

היחס המבזה שלך מרוח על פנהי כל הפורום הזה .
למעשה , יותר משאתה מגן על הפלסטינים אתה עוסק בביזוי זולתך .
לכן אתה ראוי לכל החרפות והגידופים בהם אני ואחרים משיבים לך .
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 9:03)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני הצהרתי שתרמתי למדינה ואתה הצהרת שאינך ערבי .
לא הוכחת את דבריך ואינני רואה צורך להוכיח את דברי . די בזה שפתחתי פתח למי שמתענין באמת . אתה אפילו את זה לא עשית !
באופן כללי ידוע מיאני ואפשר לבדוק עלי כל פרט . מי שמסתתר זה אתה .
''מה כל-כך סודי בעניין זה?
נוצר הרושם שאתה מסתיר משהו
שאינו עומד בקנה אחד עם הדרישות
המקסימליסטיות שאתה מעמיד
באותו הנושא.''

אין פושעים ביצהר . יש שם מוקפים המתגוננים בשיטה נכונה .

אמנם פורנוגרפיה במקורה היא ציור זונות .
אך מאז גרמו מים רבים בסטרומה , וארדר ואליאקמון .

פוטר סטיוארט, שופט בית המשפט העליון של ארצות הברית, עקף קושי זה בהגדרה , בכתבו בפסק דין משנת 1964 : ''לא אטרח עוד להגדיר פורנוגרפיה, אבל אני מזהה אותה כאשר אני רואה אותה'' .

תנאי לפונורפיה הוא חוסר ברור של ערך דיוני‏‏ ויחס מבזה לאישיותו של האדם האחר .

היחס המבזה שלך מרוח על פנהי כל הפורום הזה .
למעשה , יותר משאתה מגן על הפלסטינים אתה עוסק בביזוי זולתך .
לכן אתה ראוי לכל החרפות והגידופים בהם אני ואחרים משיבים לך .
_new_ הוספת תגובה



(יום רביעי, 19/05/2010 שעה 10:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל אתה מתחמק מתשובה עניינית. אתה קורא לעצמך 'המחשל' ועוד כינויים של אהבה עצמית מופרזת, - אך עד עתה לא סיפרת לנו מה באמת עשית עבור מדינת ישראל. חוץ מרמיזות לא ברורות, לא הבאת מילה אחת של אמת לפורום בנוגע לתרומתך לבטחון המדינה, או אפילו בנוגע לתרומתך לילודה - נושא שלו אתה מטיף מזה שנים. אין שום סיבה להאמין שיש כיסוי להתרברבויות שלך בנושאים אלה, ולהתקפות המשמיצות של אישי ציבור המאפיינות את תגובותיך בפורום.

ובענין יצהר. חוזר הדפוס הרגיל של עזות המצח שלך: טענת שאין פושעים ביצהר, וכאשר התקשורת מביאה ידיעות על פציעת חיילים ופרעות בפלסטינים מידי הבריונים של יצהר, אתה ממשיך להכחיש את המעשים. לא ברור כלל מדוע אתה ממשיך להגיב בעניין זה, כאשר ברור כבר שמילה אחת של אמת לא נכתבה על ידך בעניין יצהר. המקום הוא בבירור מקום משכן לעבריינים יהודים.
_new_ הוספת תגובה



כפי שכתבתי בעבר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 10:43)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתחמק מתשובה עניינית ואתה לא סיפרת לנו מה עשית עבור מדינת ישראל .
אין שום צורך להאמין לי . ואין לי צורך באמונתך בי .

כאשר התקשורת מביאה ידיעות על פציעת חיילים ופרעות בפלסטינים מידי הבריונים של יצהר אין זו הוכחה שהם פושעים . כל אדם שהותקף על לא עוול , או נשדד או אשה שנאנסה יכולים לפצוע את תוקפיהם . תקיפת חילים שבאים לפנות יהודים בארץ ישראל אינה פשע .
תקיפת פלסטינים גם היא אינה פשע .
טוב עושים הבריונים של יצהר ומעשיהם אינו פשע והם אינם פושעים .
אתה פושע .
חייל המפנה יהודים בארץ ישראל הוא פושע .
נותני פקודת פינוי יהודים הוא פושע .
למשל - אריאל שרון , דן חלוץ , אהוד ברק , גבי אשכנזי ואחרים .
_new_ הוספת תגובה



[•]
(יום חמישי, 20/05/2010 שעה 10:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור לכל מי שגמר כתה א' שביצהר מתגוררים פושעים.

אך העובדה שאתה משקר במצח נחושה בנושא יצהר
מעניינת אותי [•]...
_new_ הוספת תגובה



[•]
(יום שישי, 21/05/2010 שעה 5:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניתן להסיק מהעובדה שאריה עירן משקר במצח נחושה
בנושא הבריונים המתגוררים ביצהר, שגם הצהרותיו בנושאים
אחרים בעלות ערך מפוקפק - ראה טענתו של עירן שאכן תרם
למדינת ישראל, אך סרובו להמציא נתונים שיגבו טענה זו.

[•]...
_new_ הוספת תגובה



אובמה לא הולך לקלקל לישראל
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 14:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא משנה איזה מדיניות הוא ינקוט ישראל לא צריכה להודות שיש לה נשק גרעיני ובכך לעשות כל החלטה לגביה כלא רלוונטית. מבחינת ישראל עלינו להניח לעבדים לשחק לפנינו.
_new_ הוספת תגובה



‏[•]
(שבת, 22/05/2010 שעה 4:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

‏[• אריה עירן אינו נושא לדיון!]

ובענין יצהר. חוזר הדפוס הרגיל של עזות המצח שלך: טענת שאין פושעים ביצהר, וכאשר התקשורת מביאה ידיעות על פציעת חיילים ופרעות בפלסטינים מידי הבריונים של יצהר, אתה ממשיך להכחיש את המעשים. לא ברור כלל מדוע אתה ממשיך להגיב בעניין זה, כאשר ברור כבר שמילה אחת של אמת לא נכתבה על ידך בעניין יצהר. המקום הוא בבירור מקום משכן לעבריינים יהודים.
_new_
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי