|
''מגש הכסף'' ו''המדינה הפלסטינית''! | |||||||
סלאח עודטללה (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 19:00) | |||||||
|
|||||||
הצגת המאמר בלבד |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
א. האם יש לך הוכחה (מעבר לדבריך)כי לישראל אינטרס שהרשות לא תשתלט על רצועת עזה וכי תהיה הפרדה בין הגדה לרצועה? ב.פיאד טוען כל הזמן ששנת 2011 היא שנת יסוד המדינה הפלשתינאית ואתה טוען, איני יודע על סמך מה שהוא בכלל מתנגד למהלך של אבו מאזן ומלגלג עליו.נראה לי שאתה טועה ומטעה. ג.יש לך הוכחה שערפםאת הורעל( חוץ מלהג פלשתינאי)? ד. השואה היא עניין עולמי ולא ישראלי פרטני. פושעי השואה נענשים בכל מדינות העולם לא קשר ליזמה ישראלית כלשהי. הפרשנות שלך לגבי השלכות השואה על העם הפלשתינאי הן אישיות שלך בלבד ולטעמי משוללות יסוד. הפלשתינאים רצחו יהודים עוד כשהיטלר היה בגנון באוסטריה. | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
ע.צופיה, אני לא מבין מה יש להתעסק איתו, תשאל אותו על זכות השיבה?- במובלע בתוך המאמר זכות השיבה קיימת אצלו בתוך הציטוט של ערפאת. על מה אתה רוצה לדבר איתו? על הבית שלך או על זה של מערכת הארץ? חבל על הזמן, הכותב הנכבד הוא חלק ממתק השפתיים הפלשתינאי שאמור להרדים אותנו ''התמימים'', מתק שפתיים שהפך את הסיסמה- 'המלחמה היא המשך הפוליטיקה בדרכים אחרות' לסיסמה האוריגינאלית שלהם: ''השלום'' הוא המשך המלחמה בדרכים אחרות. ח.ב.ל.ז, חבל על הזמן | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
הוא די מבולבל,זה נכון גם לגבי ''זכות השיבה''. | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
להפך אני משוכנע שאתם מבולבלים..הרי אני מכיר טוב מאוד את היהודי..אתה נותן להם אצבע, יבקשו את היד כולה! | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
הערבים אפילו אצבע לא מוכנים לתת חוץ מהאצבע המרכזית . וכשיהודים התחילו לחדש את הישוב היהודי בארץ ישראל מייד התחילו הערבים ברציחות של יהודים שנמשכות עד היום עם הפסקות קטנות . | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
אתה אומר:''הערבים אפילו אצבע לא מוכנים לתת חוץ מהאצבע המרכזית''...אם ביקשת קיבלת!! | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
יפה דוקטור . מדינה פלסטינית כבר יש לך ? כל ההפגנות והסיסמאות והצגת הגופות ושריפת הדגל הישראלי ובגץ ובצלם ושלום עכשיו . . . . . . ועדין אין לכם מדינה . כנראה האצבע לא עזרה . | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
אני מכיר טוב את הערבים. תציע להם את כל היד ירצו את כל הגוף !!!! | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
זכות שיבתם של הפלסטינים מהווה חלק בלתי נפרד מתהליך סיום הסכסוך הישראלי-פלסטיני..האם אתה אוהב שמישהו יבא ויזרוק אותך מביתך בכוח וישלוט עליו? האם תוותר לו?..אנא ממך , תהיה מציאותי ורציני!! | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
אין לי שום בעיה עם זה . אינני מסכים לזכות השיבה . הקשישים שנשארו ימותו וצאצאיהם נולדו בניכר . ואם לא יהייה שלום , אז מה ? | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
בכל המלחמות יש מנצחים ויש מפסידים. המנצחים זוכים בקרקע והמפסידים בורחים. זה עבד טוב במלחמת 1948 וזה כשל במלחמת 1967. ישראל כבשה את יו''ש, אבל ערביה לא ברחו הפעם וחבל. אין לפלסטינים זכות לחזור למקומות אותם עזבו ב-1948 כי אין חוק בינ''ל כזה... כלומר, כיום מדובר בעיקר על בנים, נכדים ונינים לאלה שברחו ב-1948. לכן לא מדובר כבר בפליטים, אלא יותר בצאצאי פליטים ולהם אין זכות שיבה, במידה ובכלל יש זכות שיבה. במלחמות רבות במאה ה-20 היו פעמים שאזרחים גורשו אם במהלך מלחמה ואם בהחלטה פוליטית בסיום המלחמה, כדי לפצל בין הניצים וחהשאיר מדינות לאום עם כמה שפחות בני לאומים יריבים. גרמנים גורשו מפולין, אסטוניה, רומניה, צ'כיה וצרפת. פולנים גורשו מרוסיה הלבנה ואוקראינה. אוקראינים והונגרים מרומניה. וזה רק חלק קטן. זכות השיבה של צאצאי הפליטים יכולה להיות למדינת הפלסטינים היכן שתוקם בסוף. אם ביו''ש ואם בירדן. אני כשלעצמו מעדיף שמדינת פלסטין תוקם בירדן, וכך ארץ ישראל המזרחית תהיה ערבית וארץ ישראל המערבית תהיה יהודית. ההפרדה הטוטלית בין יהודים לערבים רק תוכל להיות נקודת התחלה והשלמה חדשה. | |||
_new_ |
ע.צופיה, תשאל על זכות השיבה- | |||
|
|||
אתה חי בים..הדג הגדול טורף את הדג הקטן..אל תשכח שההיסטוריה חוזרת על עצמצה!!! החזק היום יכול להיות החלש של מחר!!! | |||
_new_ |
בדיוק, לכן על ישראל להיות חזקה לעוד עשרות ואול מאות שנים | |||
|
|||
עד שהעם הערבי במזרח התיכון יבין שהיהודים הם לא אורחים מזדמנים בארץ ישראל אלא עם הארץ. אני מקווה שהתהליך יהיה קצר ככל הניתן ופחות הרסני, אבל עלינו לא להיות מופתעים ולהתכונן לחמור מכל. וכדי שלא יהיה כאן משטר של הדג הגדול טורף את הקטן (או למעשה הגודל לא קובע אלא העוצמה, ויש לומר שהדג החזק אוכל את הדג החזק פחות), צריכה להיות הפרדה בין העמים הנאבקים. לכן במזרח התיכון צריכה לקום מדינה כורדית בצפון עיראק-מזרח תורכיה-צפון מזרח סוריה, מדינה סונית במרכז עיראק ומדינה שיעית בדרום עיראק, צריכה לקום מדינה ערבית נוצרית בדרום לבנון, צריכה לקום מדינה דרוזית בדרום סוריה (ג'בל א-דרוז, הבשן והגלעד הצפוני) וכמובן מדינה פלסטינית בירדן. המבנה החדש הזה יתן רב גוניות תרבותית למזרח התיכון ותקרין יציבות ותקווה. | |||
_new_ |
בדיוק, לכן על ישראל להיות חזקה לעוד עשרות ואול מאות שנים | |||
|
|||
''וכמובן מדינה פלסטינית בירדן''...חלוקה נהדרת...באמת דברים מצחיקים!!!!!!! | |||
_new_ |
בדיוק, לכן על ישראל להיות חזקה לעוד עשרות ואול מאות שנים | |||
|
|||
וכי היא לא פלסטינית מאז ולתמיד? | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
א.מובן מאליו שישראל מעוניינת בקיומה של הפרדה בין הגדה ורצועת עזה, וזה מה שהדגיש נתניהו לאחרונה בעקבות''הסולחה'' בין חמאס ופתח ואמירתו המפורסמת:''על אבו מאזן להחליא בין חמאס לישראל. ב.אני לו טועה ולא מטעה..פיאד הוא לא פוליטיקאי אבל יודע טוב מאוד עם מי יש לו עסק, הוא מכיר טוב מאוד את האמריקאיים שיתנגדו בתוקף להכרה במדינה פלסטינית. ג.על פי רוב רובם של הדעות ועל פי תהליך מחלתו הקצר הוא הורעל. ד.אז למה הציעו את אוגנדה שתהיה מקום למדינת ישראל בין היתר..אנו נגד מה שעשה הפושע היטלר אבל למה אנו צריכים לשלם את המחיר? | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
א - תסתכל במפה . הגדה והרצועה מופרדים עם 60 קילומטר של שטח ישראל . ד - אוגנדה הייתה הצעה אנגלית שהיהודים לא קיבלו למרות שבהצבעה היה להצעה רוב בקונגרס שהרג את הרצל . אתם לא משלמים את המחיר של פשעי היטלר . אתם משלמים את המחיר של פישעי עצמכם . | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
א. זו לא שאלה אם ישראל מעונייננת בהפרדה בין עזה ליו''ש, כי היא קיימת מלכתחילה. השאלה היא האם ישראל צריכה לשלם מנכסיה כדי לחבר בין עזה ליו''ש, והאם חיבור כזה לא יקטע בהפוך את ישראל בין הצפון לדרום? בכלל, למה שעזה ויו''ש יוקמו בכלל כיחידה מדינית אחת? אין הרבה משותף בין ערביי עזה לערביי יו''ש, מלבד איבתם לישראל. העזתים הם מצרים בנפשם, שפתם, תרבותם וכמיהתם. וערביי יו''ש הם יותר ירדניים במהותם. ב. אני לא בטוח שסלים פיאד הוא פוליטיקאי טוב, אבל הוא בטח איש עסקים טוב וזה פועל לזכות הפלסטינים ביו''ש. ג. גורם מותו של הראיס אינו נקבע ב''דיעות של עפ''י רוב''. לפי הודעות רופאי בית החולים הצרפתי מסתבר שערפאת היה חולה באיידס (בשל הרקע ההומוסקסאלי שלו, תאוותו למאבטחיו, וגם קיים דיווח מסודר של איש המודיעין הרומני יון מיחאי פאצ'פה שתיאר אנשיו של ערפאת היו מבריחים בלילות לחדרו במלון זונות-זכרים כל אימת ששהה בבוקרשט). יתכן שערפאת נפגע במחלת ריאות וגופו החלש קרס בגלל מחלת האיידס שהיתה חבויה בו. ד. אין שום הצעה של אוגנדה. הרעיון הועלה ע''י קבוצה קטנה רק לשם ''מקלט לילה'' בדרך לבניית בית לאומי בארץ ישראל. כמובן שההצעה נפלה. הפלסטינים אולי צריכים לשלם על פישעי היטלר כי היו שותפים לפשעים אלה. מתנדבים מערביי ארץ ישראל יצאו לבוסניה לפי קריאת חאג' אמין אל-חוסייני והצטרפו ליחידה וואפן אס אס של המוסלמים בבוסניה שנקראה הדיוויזיה הררית מס' 13, חאנדיאר אס אס, שאל-חוסייני היה מבין היוזמים להקמתה. יחידה זו נטלה חלק בשליחת יהודים להשמדה. אבל אני משער שלא התכוונת לגוע בנקודה רגישה זו, אלא אתה מתכוון שישראל קמה בגלל השואה וכתוצאה ממנה. אז אני רוצה להרגיע אותך ולומר לך שאתה טועה. ישראל קמה בארץ ישראל כי היא היתה תמיד ארצם של היאהוד, גם כמוכר בקוראן. הויכוח ביננו הוא רק האם הקוראן והחדית' משאירים את הארץ בידי היאהוד או משתלטים עליה בשם העליונות הדתית של האסלאם, בראייתו. בעקרון, תמיד גרו יהודים בארץ ישראל, תחת המון כובשים זרים, כולל כובשים ערבים. אינני חושב שאם ערבים פלשו וכבשו, וגם אם יצרו בכך רוב ערבי קטן על מיעוט יהודי קטן, שבזה אובדת זכותם של היהודים על ארצם. ליהודים יש זכות לארץ הזאת, ומרגע שהערבים פתחו במלחמה נגד יהודים כדי לבטל את הזכות הזאת, והיהודים ניצחו במלחמות האלה, כי אז הקרקע שהיהודים כבשו הופכת לשלהם בהכרח. מה עוד שלערבים נשארו 70% מהארץ הזאת בלאו הכי.... בעצם 72% אם אנחנו מוסיפים לירדן גם את עזה. | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
ברצוני להתייחס לנקודה ''ג''..אתה בטח זוכר מי היה משה קצב????? | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
כשלים לוגיים נמצאים ומוסברים באינטרנט ותוכל לקרוא וללמוד בקלות . להזכיר את משה קצב אינו חלק מברור העובדות על עראפת . גם אם משה קצב היה אנס ומטרידן סידרתי , עדין עראפת היה הומוסקסואל חולה אידס . | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
לי יש הוכחות חד משמעיות בנושא קצב אבל לך אין הוכחות וכאן אני לא מגן על ערפאת אבל כל עוד שאין הוכחות לך תוכיח שאין לך אחות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
כתבתי לך שהרבה סימני קריאה אינם הוכחה לכתיבת אמת . אחותי לא פגשה את עראפת , אבל יש עדויות שהאיש היה הומוסקסואל . לי זה ממש לא איכפת . הוא גם היה חולה אידס . גם זה לא איכפת לי . החברה שאתה חי בה ותרבותה היא תרבותך דברים אלה בעיתיים . לא אצלי . ובענין קצב , שוב , אין לי בעיה . בית המשפט קבע שהאיש ביצע שני מעשי אונס . לא אני . גם כתבתי לך שהעובדה שקצב היה עבריין מין לא עושה את עראפת צדיק . גם המלצתי לך לקרוא בויקיפדיה על ''כשלים לוגיים'' . נראה לי שלא בדקת אותם . | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
איך העולם קטן..''ואהבת לרעיך כמוך''..באחד מימי המצור במוקאטעה בה היה ערפאת הציע שרון לבוש שהוא רוצה לחסל את ערפאת..בוש התנגד ואמר לשרון תן לשם שיעשה את שלו הרי לא נשאר הרבה לחיות..שרון בתגובה''השם לפעמים צריך עזרה''..מאז שחלה ערפאת ועד מותו עבר חודש ימים..מה מצבו של??????????????????? | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
שוב אתה כותב עם הרבה סימנים . ???????????????????? זה לא עושה עלי רושם . אם יש לך טעונים + הוכחות תבוא שוב . - - - אבל שלא יהיו לך אשליות , אפילו אם תתאמץ ותוכיח שישראל הרעילה את עראפת , זה לא יזיז אצלי שערה של יתוש שמתעופף בלילה ליד השלולית . | |||
_new_ |
מומלץ שתלמד קצת ''כשלים לוגיים'' . | |||
|
|||
ערפאת היא נשא איידס כבר מתחילת שנות ה-80. כשאלוהים הביא את הדלקת שהביא על על ערפאת היה ערפאת כבר פגר מהלך. אין מה לעשות, אנשים זקנים חולים יותר וחלשים יותר ולא משנה אם קוראים להם ערפאת או שרון. | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
האם משה קצב הוא נקודת הג'י שלך? מה עניין קצב לערפאת? אני מכיר את שיטת הפלסטינים להסיט את הויכוח מהעניין עצמו ולהסית נגד יהודים. | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים | |||
|
|||
אז מה מעניין אותך איך ערפאת מת , הוא לא קיים יותר, תפסיקו לבלבל את המוח עם השטויות שלכם..מת וזהו זה..הגיע הזמן לחשוב שני צעדים קדימה!!!!!!! | |||
_new_ |
עיצה טובה לך.... | |||
|
|||
אל תעלה אתה דברים שבסוף לא תרצה או לא תוכל להצדיק אותם... הרי אתה העלאת את הספקולציה שערפאת חוסל ע''י שרון ( ג. על פי רוב רובם של הדעות ועל פי תהליך מחלתו הקצר הוא הורעל. ). מה גם כשכבר ידוע שהוא מת מהתפרצות האיידס וקריסת מערכות ההגנה העצמית של הגוף. | |||
_new_ |
אתה מורח כמה דברים..... | |||
|
|||
ומה לגבי נקודות א. , ב. ו-ד. ? | |||
_new_ |
צלאח, אני מבין כי אתה דוגל ''במאבק מזויין'' | |||
|
|||
הציטוט שהבאתה: ''ולבסוף הגיע הזמן שהעם הפלסטיני ילמד מהאמירה המפורסמת: ''מדינה אינה מוגשת על מגש של כסף''. משמעותו שבלי מאבק מזויין לא תהיה לפלסטינים מדינה... | |||
_new_ |
צלאח, אני מבין כי אתה דוגל ''במאבק מזויין'' | |||
|
|||
תפענח את דבריי איך שאתה מבין ותשאיר לי לקבוע שאינך מספיק חכם! | |||
_new_ |
צלאח, אני מבין כי אתה דוגל ''במאבק מזויין'' | |||
|
|||
''הציטוט שהבאתה'':...כותבים''הציטות שהבאת''...תלמד עברית נכונה ואחר כך נדבר...בושה!! | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
רואים אצלך התנגשות של שני יסודות . האחד הוא הדיעה שללא לחימה לא תהייה לפלסטינים מדינה . השני הוא הרעיון שחיים בשלום הם הדבר הרצוי . אי אפשר לתקן אותך . | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
אתה צודק. יש לו התנגשות חמורה בין השכל לרגש. השכל אומר לו שיש להשלים עם שלטון היהודים, כי הוא טוב ! הרגש אומר לו כי הכבוד הערבי חייב לחסל את המדינה היהודית בכל האמצעים... | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
אני לא אתקן אותו . | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
אינני מדבר על כבוד..אני מדבר על עקרונות בסיסיים שלא ניתן לוותר עליהם..אפשר לחיות ביחד כמו לפני 48 !!!!!! | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
לפני 1948 רצחתם יהודים הרבה פעמים . | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
כאילו אתם חפים מפשע!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
כמו שכתבתי . אינך מבדיל בין רצח אזרחים בכוונה תחילה , לבין הרג מישני . הרבה סימני קריאה הם במקום צעקות . תצעק מאמי . . . תצעק . . . עדין לא למדת . | |||
_new_ |
[•] התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
חובה להעביר את המסר הבא לכול תושבי המדינה היהודים: עליכם להבין... את העובדה הברורה כשמש, שהפלסטינים במדינה אינם אורחים ובוודאי לא עוברי אורח. מי מכם שזה לא מוצא חן בעיניו, שיחזור למקום ממנו בא או הובא אל פלסטין. כמו כן, חובה עלינו להזכיר שהמשורר הראשון של פלסטין, שהסתלק מאיתנו בגופו בלבד, מחמוד דרוויש המנוח, אמר לכם בקצידה [שיר] המפורסמת שלו: 'אתם, העוברים בין המילים החולפות: יש לנו מה שאינו משביע את רצונכם. יש לנו העתיד, ויש לנו מה לעשות בארצנו. יש לנו את העבר כאן, ויש לנו קול החיים הראשון. יש לנו את ההווה, הווה, והעתיד, ויש לנו כאן את העולם הזה ואת העולם הבא. אז צאו מאדמתנו'.'' אתם העוברים בים המילים החולפות תגנבו את מה שתרצו מתמונות שתדעו שלעולם לא תדעו, איך בונה אבן מאדמתנו את גג השמיים אתם העוברים בין המילים החולפות [•]... אז תצאו מאדמתינו מיבשתנו מימינו מהקמח שלנו ממלחנו מפצעינו ותצאו ממילי הזכרון אתם העוברים בין המילים החולפות!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
משורר, עלאק. עוד לא בגר את שנת 47. בשביל להגיע ל2011 יעברו עוד 50 שנה. | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
תודה על השיר. הכותב לא יודע, אך דארוויש הוא יליד הכפר בירווה, כפר שעל אדמותיו יושב היום מושב אחיהוד. המשורר דארוויש עזב את הארץ מרצונו היכן שהוא בראשית שנות ה 60. שלחתי את השיר בתפוצה רחבה לכל ה''שלומניקים''. כמו כן שלחתיו להרבה חברי כנסת, זה באמת היה חשוב! | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
אם אני לא יודע מי הוא דרוויש אז מי כן יודע?אתם אין לכם מושג לגבי המשוררים שלכם!!איך תדעו מי הוא דרוויש ותופיק זיאד ואמיל חביבי ואחרים........''דרוויש נולד ב-1942 בכפר ברווה שעל חורבותיו הוקם היישוב אחיהוד בגליל המערבי, וב-1948 גורש עם בני המשפחה ויצא ללבנון. שנה לאחר מכן, חזרו בני משפחתו כמסתננים לגליל, לכפרו שאינו נמצא, והשתכנו בכפר ג'דידה, תנועה עליה אמר דרוויש: ''לא הבנתי מדוע הרסו את העולם הזה, ומי הם אלה אשר הרסוהו..פליט הייתי בלבנון, וכעת פליט אני במולדתי''.להזכיר לך שדרוויש עזב את המולדת שלו בסוף שנות השישים ולא בראשיתם..יש לך חור בהשכלה!!! | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
אתה מתלהב מכמה אנשים ששמעת עליהם . לעומתך אני פגשתי אותם . פגשתי את דרוויש בחיפה . פגשתי את תופיק טובי ואחיו ג'ורג' וגם את אישתו היהודיה . פגשתי את אביו של ג'וליאנו מר שהיה גר 200 מטר מהבית שלי . גם פגשתי את אמיל חביבי שהתגורר בואדי ניסנאס בחיפה . לכן אני מציע לך - תירגע קצת . חוץ מזה , כפי שכתבתי לך כבר קודם =================================== משוררים לא קובעים איך מתנהל העולם . =================================== | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
רק שתדע שגם אני פגשתי והכרתי את כל מי שהזכרת והיה לי הכבוד להתנדב בנצרת בשנות השבעים של המאה הקודמת בביצוע עבודות שתופיק זיאד היה ראש העיר נצרת...תפסיק לבלבל את המוח??? יום אחד הוזמנתי ע''י הנשיא לשעבר קצב ללשכתו יחד עם עוד 10 אנשים עם השקפות עולם שונות זה אומר שאנו הפכנו להיות כמוהו..המעשים ולא הדבורים..יותר מזה אם קצב לא היה ספרדי היו סוגרים את התיק מייד אם בכלל היו מדברים על מעשיו..מה משה דיין היה פחות מקצב בנושא המיני???????? | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
קצב הועמד לדין והורשע לא בגללש הוא מזרחי אלא בגלל שהוא נחשד באונס. אין קשר למוצא האדם, אלא רק למעשיו. גם הירשנזון הוקשע בגניבה והוכנס לכלא, בהרבה פחות צלצולים מאשר עושים היום סביב קצב. בשנות ה-50 - 60 כל העניין של חשיפה לתקשורת, דיווח בעניינים כאלה היה הרבה יותר מצומצם. רק אורי אבנרי עסק בזה, וגןם היו לו הרבה חלומות שווא בדיווחים. אורי לא הקפיד לכתוב את האמת, את כל האמת ורק את האמת אלא שירבבט דימיון לכתבות כדי למלא את הנפח הנדרש למלא את שבועונו. האם החברה הפלסטינית פתוחה כמו החברה הישראלית? האם משטרה פלסטינים היתה חוקרת את ערפאת על גניבות המיליוני דולרים שלו? על נסיעות תענוג עם זונות ממין זכר בעולם על חשבות הפלסטינים ותרומות מדינות זרות לפלסטינים? החברה הפלסטינית עדיין חברה פטריארכלית, אם כי הפטריארכים של היום הם אבות תנועות הטרור ולא השייחים השבטיים. | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
בחלק השני אני מסכים איתך באף מדינה ערבית לא היו מעיזים לדבר על הזנאים המנהיגים ואפילו הפקידים הבכירים...להעמידם לדין זה ענין רחוק מאוד מאוד. | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
חבל שאתה לא מסכים איתו על יותר.... כי אז היה קל יותר לעשות שלום...... | |||
_new_ |
.תודה על השיר החשוב של דארוויש | |||
|
|||
להעתיד מוויקיפדיה כולנו יודעים. זה לא נקרא שאתה יודע על דרוויש יותר טוב מאיתנו. אתה מסתיר את הפלגיאריזם שלו ואת העובדה שהוא צאצא למהגר מהמאה ה-19 עם שורשים תורכיים. | |||
_new_ |
[•] משירי דרוויש | |||
|
|||
''אתם העוברים בים המילים'' ======================== [•]... הוי ההולכים בין מילים פורחות עמסו שמותיכם על שכם והסתלקו שלפו שעותיכם מזמננו והסתלקו וגנבו לכם תמונות נוף כרצונכם למען תדעו כי לא תדעו לעולם איך תבן אבן מאדמתנו את רקיע השמים. = = = = = = = = = = = = = = = מעניין ש'המשורר הלאומי הפלסטיני' גנב חלק משיריו (הפחות אלימים מבחינה לשונית) מהמשורר א.צ. גרינברג http://www.news1.co.il/Archive/003-D-60763-00.html . זה מזכיר לי שהפלסטינים של היום מנסים לצייר את עצמם כיהודים ובעלי המקום, ואילו את היהודים כנוכרים, צלבנים, פולשים. הפוך על הפוך. ''הגנבת מן היהודי וגם ירשת אותו'' ? דרוויש עצמו הוא צאצא לתורכים סוּפים (ויש גם ממצוא פרסי בשם זה בארץ) שהגיעו לארץ במאה ה-19 כמו גם כאלה שהגיעו למצרים. פירוש המילולי של השם הוא ''תגרן'', ''רוכל'', ''מחזר אחר הפתחים''. | |||
_new_ |
[•] משירי דרוויש | |||
|
|||
אני לא רואה שום בעיה בעובדה שהמשורר אורי צבי גרינברג השפיע בשירתו על מחמוד דרוויש..העובדה הזאת אומרת כמה הייתה רמת השכלתו של דרוויש..אני אישית למדתי ביאליק בבית הספר תורכם היום הוא ללמוד את דרוויש..הגיע הזמן שתצאו מהבקוק שהכנסתם את עצמכם לתוכו!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
מומלצים לך הספרים הבאים 1 - הישרדות של גראד דיימונד . 2 - ההצגה הגדולה בתבל של ריצרד דוקינס . משוררים משפיעים על המחשבה האנושית , לפחות באופן חלקי אבל השפעתם על ההוויה העולמית היא אפס . | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
תקרא מה כותב עו''ד דוד גרינברג:''כידוע, לשירה יש כוח מעבר לזמן ולמקום, ויש הטוענים כי שירה היא אולי בעלת התוקף החזק ביותר מבין כל ענפי האמנות. בנוסף על כל מעלותיה, יש בכוחה להניע אנשים לשנות סדרי עולם. השירה, עשוייה לקרב רחוקים ואפילו שונאים. כך הוא המקרה של המשורר מחמוד דרוויש, בן האומה הערבית. לא רבים נמשכים לקריאת שירה וכל שכן לקריאת שירתו של משורר ערבי שהציב את עצמו (כך לפחות על-פי כמה משיריו) בחזית השִטנה נגד העם העברי היושב בציון ונגד מדינת ישראל. בזכותם של מתרגמים שונים ובעיקר שמואל רגולנט ז''ל ועפרה בנג'ו תבל''א שעמלו לאורך שנים ובכישרון רב לתרגם מערבית את שירתו החשובה, זו מובאת בפני הקורא העברי. קריאה נכונה בשירתו מגלה עד כמה השפיעה עליו השירה העברית. האמור נסמך לא על הידוע שלפיו דרוויש אכן הכיר היטב את השירה העברית, אלא על-פי עקבות שאותן הטביעה שירה זו בשירתו. ואולם, מפתיע (ואולי דווקא לא) להיווכח בהשפעתה של שירת המשורר אורי צבי גרינברג על שירתו של דרוויש. והרי הוא יכול היה להיצמד ל''שירה נוחה'' (אם אפשר לומר זאת) של אחד מן המשוררים המקובלים כאן, ולא לבחור דווקא את שירתו של מי שנחשב לסמן המרכזי והחשוב המבטא בתקיפות את דרכה של המחשבה הלאומית הנסמכת על ההבטחה האלוהית לתת לנו את הארץ הזאת ועל ההיסטוריה של העם העברי וקורות הארץ הזאת - ארץ ישראל. אבל עובדה זו לא מנעה ממחמוד דרוויש לקרוא, להכיר ולהבין את שירת אצ''ג ואת כוחה ואף יותר מכך - לבקש לכתוב אותה מחדש בשפתו. ויש להודות על האמת, כי כתיבתו היא רבת עוצמה וכישרון''. .......מה דעתך בנושא?????????? | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
דעתי בנושא ? אחרי שהייתי יוצק פלדה , מחשל ברזל ומשחיז מוצרים , ואחרי שהייתי לוחם חברתי , מזכיר ועד פועלים ואחרי שקראתי הרבה סיפרי היסטוריה , סיפרי פיזיקה , סיפרי טבע וסיפרי פילוסופיה אני אומר ששירה אינה משנה את המציאות . | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
מכיוון אינך יודע מה השפעתה של השירה!! | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
לשירה יש השפעה . לא שללתי את זה . אבל השירה אינה משנה את המציאות . | |||
_new_ |
אם אתה רוצה לקרוא | |||
|
|||
ואתה יודע מהי ההשפעה של השירה? | |||
_new_ |
מה רצית לומר שציטוט מדבריו של דוד גרינברג? | |||
|
|||
הרי אנחנו ניודעים שדרוויש היה מעתיקן סידרתי ושהוא ניסה להשתמש בנשק 'השירה העברית' נגד היהודים. זה מאפיין בסיסי בלוחמת ההכחשה והשלילה של הפלסטינים (והמוסלמים בכלל) נגד היהודים. | |||
_new_ |
הינה מה שקראתי אצל דרוויש | |||
|
|||
'']/[.'' כאשר אתה מצטט עליך להביא קישור או מראה מקום מדויק. אחרת אנו חשופים לגזילת זכויות יוצרים. | |||
_new_ |
הינה מה שקראתי אצל דרוויש | |||
|
|||
יש כלל שקובע כי מה שמותר למשורר אסור לאחרים ואם נכבד את הכלל הזה אז נבין את מחמוד דרוויש!! | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
במקום שהיהודים שולטים, אי אפשר ללמד את הערבים שהם צריכים לגרש אותם, בודאי לא כלימוד חובה על-חשבון משלם המיסים היהודי... | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
צאלח, עוד דבר... בתור ערבי שממתין לחיסולה של המדינה היהודית, ואשר נהנה מכל המנעמים שהיא נותנת (שלא קיימים באף מדינה ערבית) אתה חוצפן גדול... שיהודים ילמדו את ''המשורר הפלסטיני הלאומי'' כלימוד חובה בבתי-ספר יהודיים... עד איפה מגיעה החוצפה של הערבים כאן ? טוב עשה רפי אשכנזי ששלח את השיר שצטטה כאן לחברי הכנסת שיראו שאנחנו מגדלים כאן נחשים... | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
אני לא רוצה לרדת לרמתך מכיוון שאני שייך לעם תרבותי וקיבלתי חינוך יפה מהוריי(ז''ל)..אבל אתה כנראה לא השלמת לימודי כיתה ג..מה הבעיה ללמוד את שירתו של דרוויש כמו שאני למדתי את שירתו של ביאליק ואלתרמן ואחרים..פשוט אין לי מילים לתאר אותך ואת דעותיך!!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
אתה מצפה ממנו ללמוד שיר שמגדיר אותו כחזיר? | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
מי מגדיר אותו כחזיר??????? | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
דרוויש מגדיר את 'ההפקרות בבית המשפט' כחזיר. | |||
_new_ |
צלאח, אתה שוכח שהיום היהודים שלוטים כאן | |||
|
|||
צלאח, הבעיה שזו שירת הסתה של ערבי פלסטיני נגד הלגיטימיות של היהודים לחיות כאן. היהודים חיו כאן לני שמוחמד חשב להוולד. ירושלים היתה בירה יהודית לפני מסגד אלאקצא. זה שהמוסלמיםפ השליטו את הדת היהודית בצורה מעוותת על עובדי אלילים, אין בה לתת להם לגיטימיות לחסל את הדת היהודית. אגב דת האיסלאם, אני מציע לכה לקרוא טוב טוב מה כתוב בקוראן על בני-ישראל ותולדותיהם, כי שי שם הרבה הרבה טעויות בציטוט מהתנ''ך היהודי... | |||
_new_ |
[•] משירי דרוויש | |||
|
|||
צריך ללמוד את דררוויש בשיעורי לימוד הערבית כדי להכיר את נפש האוייב. חוץ מזה, יש לך דיברים לגבי מהות הטענות נגד שירתו? לרצוח יהודים? זו שירה נשגבת? לגנוב שירים מלאים ורק לשנות 'יהודים' ולהחליפם ב'ערבים' או ב'פלסטינים' זו השפעה על שירה או שקר, פלאגיאט, אחד גדול? | |||
_new_ |
[•] משירי דרוויש | |||
|
|||
''אתם העוברים בים המילים'' ======================== ''לכו לאן שתרצו, אבל לא בינינו בשום אופן! הגיע הזמן שתסתלקו שתמותו היכן שתרצו אבל לא בינינו צאו מכל דבר צאו מפצעינו, מאדמתנו צאו מהיבשה, מהים, מהכל'' = = = = = = = אני לא שונא אנשים ואינני פולש אבל אם אהיה רעב בשרו של הכובש יהיה לי למאכל הזהר.... הזהר.... = = = = = = = = = הוי ההולכים בין מילים פורחות עמסו שמותיכם על שכם והסתלקו שלפו שעותיכם מזמננו והסתלקו וגנבו לכם תמונות נוף כרצונכם למען תדעו כי לא תדעו לעולם איך תבן אבן מאדמתנו את רקיע השמים. = = = = = = = = = = = = = = = מעניין ש'המשורר הלאומי הפלסטיני' גנב חלק משיריו (הפחות אלימים מבחינה לשונית) מהמשורר א.צ. גרינברג http://www.news1.co.il/Archive/003-D-60763-00.html . זה מזכיר לי שהפלסטינים של היום מנסים לצייר את עצמם כיהודים ובעלי המקום, ואילו את היהודים כנוכרים, צלבנים, פולשים. הפוך על הפוך. ''הגנבת מן היהודי וגם ירשת אותו'' ? דרוויש עצמו הוא צאצא לתורכים סוּפים (ויש גם ממצוא פרסי בשם זה בארץ) שהגיעו לארץ במאה ה-19 כמו גם כאלה שהגיעו למצרים. פירוש המילולי של השם הוא ''תגרן'', ''רוכל'', ''מחזר אחר הפתחים''. | |||
_new_ |
צלאח, תמשיכו לחלום... | |||
|
|||
מה שהיה ב 1948 לא יהיה יותר... לא הסכמתם אז לחלוקה, ואתם עדיין לא מסכימים לחלוקה. אתה רוצה את ''הכל''... | |||
_new_ |
צלאח, תמשיכו לחלום... | |||
|
|||
אל תמהר להגיב בצורה כזאת העתיד יגיד את שלו!! | |||
_new_ |
התנגשות של שני יסודות . | |||
|
|||
הרי גם אי אפשר לתקן אותכם..אמרתי נותנים לכם אצבע תדרשו את כול היד!! | |||
_new_ |
צלאח, כיון שאתה טוב בשירה, | |||
|
|||
וכיון שאתה כל כך מעריץ את השפה הערבית, אשמח אם תצרף כאן תרגום לערבית של שירה עברית... | |||
_new_ |
צלאח, כיון שאתה טוב בשירה, | |||
|
|||
אם זה מה שמעניין אותך תחפש בגוגל..למה אני אעשה את העבודה בשבילך? | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
דת כבר גנבתם לנו. ארץ גם . מכוניות, מוצרים חקלאים , מורשת עכשו גם את מגש הכסף?. | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
אתה פשוט מזכיר חי מה שאמר שר התעמולה במשטרו הנאצי של היטלר:תשקר ותשקר ושוב תשקר בסופו של דבר האנשים יאמינו לך!!..ועוד סיפור, גנב פרץ לבית מסויים וגנב מה שהוא רצה וכשקפץ החוצה, שבר את רגלו ועל זה הגיש תלונה וביקש פיצויים מבעל הבית!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
לצערי אתה אוטם את אוזניך ואת עינך . יהודים היו כאן תמיד, כבר 4000 שנה. הארץ הזו היא תולדה של מחויבות משולשת -א-לוהים, עם ישראל ,והאדמה הזו. ועם ישראל חוזר לכאן לא בגלל הקולוניאליזם, לא בגלל השואה, ולא בגלל האום אלא מפני שכנראה הגיע הזמן. ותפסיק להסתייע בהיטלר, כמו חאג' אמין אל חוסייני זה לא יעזור לכם. היטלר ניסה לאבד את היהודים, חאג' אמין ניסה, כמו הרבה הרבה לפניו, השרשרת ארוכה. וכבר אמרתי לך- ''אנא חאסב כול אדוואוין טאלק''. ואתם הערבים, מוטב לכם שתהיו תחת שלטון יהודי אמוני, ולא שלטון נוכחי מפני שהשלטון הנוכחי כולל אנשים שמעניין אותם כח, שליטה, כסף, ואינטרסים אישיים. אתה ממש מבולבל, השמאלנים משגעים אתכם עם סיפורי שלום שלום ואין שלום ובינתיים זיינו לכם את הצורה. בשלטון אימוני(מותדיין) הדברים ברורים מאוד: יש לכם זכויות רבות כגרים ומחוייבים לאהוב אתכם. (כתוב ואהבת את הגר) אפילו את ההורים שלי אני לא צריך לאהוב אלא רק לכבד.אתכם אני חייב לאהוב ככה פשוט. אסור לעשוק ולהונות אתכם אסור לגזול לכם שום דבר לא אדמה ולא כבש ולא נעל. אבל - ואבל גדול מאד אם אתם מתחילים לרצוח בנו חובה להרוג את הרוצחים ואת בני משפחותיהם, ולהרוס את הכפר ולחרוש אותו במחרשות הענינים ברורים מאוד לא?. זה מה שאני מספר לחברי הערבית ורובם מקבלים את זה כי זה חאק אללה. | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
אינני מאמין שבמדינה שלך יש שמאל וימין..בערבית יש פתגם''כולכום פי אלהוא סוא''??כוכם שווים באוויר!!! | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
אינני מאמין שבמדינה שלך יש שמאל וימין..בערבית יש פתגם''כולכום פי אלהוא סוא''??כולכם שווים באוויר!!! | |||
_new_ |
לא תגנוב. | |||
|
|||
כשקצת לוחצים האמת יוצאת..... לתשומת לב כמה שמאלנים תמימים | |||
_new_ |
מה עם התמימות שלך, יענקלה? | |||
|
|||
_new_ |
מה עם התמימות שלך, יענקלה? | |||
|
|||
התמימות שלי הלכה לאבוד מזמן | |||
_new_ |
כל הכבוד לך! | |||
|
|||
_new_ |
כל הכבוד לך! | |||
|
|||
עברו הרבה מיים בירדן מאז נעלם יוסלה בתהום הנשיה וחזר בתחפושת סלאחלֶה. | |||
_new_ |
כל הכבוד לך! | |||
|
|||
יענקלה, לפחות עכשו הוא לא בתחפושת... | |||
_new_ |
כל הכבוד לך! | |||
|
|||
נראה לי שיוסלה בחר להתחפש הפעם לדמות הערבי ה''חיובי'' כלומר אחד שלמד ברומניה רפואה, עובד בבית החולים בירושליים ומרפא יהודים נפגעי פיגועים וכולו שוחר שלום צדק ואחוות עמים. אבל מעיון ברשימת הרופאים אל תופתע בבקשה אם תראה שלא קיים רופא בעל השם סלאח עודטאללה. גם בספר הטלפונים לא קיים שם כזה זה שם לא נפוץ בכלל ונראה לי שהיוסלה המציא את השם אולי שמע אותו פעם בכל אופן השקר והחרא תמיד צפים | |||
_new_ |
[•] מגש הפלסיק | |||
|
|||
השיר הזה נכתב בחורף 1988 וכעבור מספר חודשים פורסם בעיתון של קבוצת הנוער היהודית-ערבית ''חפרפרת''. חלק א' ''אז תשאל האומה, שטופת דמע וקסם, ואמרה: מי אתם? והשניים, שוקטים, וענו לה'': אנחנו מגש הפלסטיק אנחנו הפועלים השחורים אנחנו מאבדי צלם האנוש אנחנו החיילים מהשטחים [•]... | |||
_new_ |
מגש הבלסטיק | |||
|
|||
התחלת בנימוס ובאנושיות החפצה בשלום . לא עברו הרבה ימים . תבדוק את עצמך , לאן הגעת . | |||
_new_ |
מגש הבלסטיק | |||
|
|||
התחיל ד''ר סאלח גמר יוסלה. מה שנקרא: פלשתינאי מחמד של הפורום. | |||
_new_ |
מגש הפלסיק | |||
|
|||
מגש הפלסיק? או מגש הפלסטיק או מגש הבלסטיק? בכל אופן יוסלה, (אני מעדיף לקרוא לך ככה, זה נשמע לי פחות מזוייף). מי ה''משורר'' שכתב את השיר הזה בכלל? עניין של זכויות יוצרים שבטח מעניין את דוד סיוון, אתה רוצה לגרום לו לבשיטת רגל? נא לציין מי כתב את היצירה המימית הזו.. | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
עמוס עוז הוא בין אישי הרוח המובילים והנחשבים בישראל, והדבר גם מתבטא בתחום הציבורי בו הוא נוהג להתבטא בקביעות, אם כי לא באותה כמות בה נהג באמצע שנות התשעים, אז זכה לכיסוי עיתונאי לאחר כל אמירה. עמדותיו של עוז הן יוניות מובהקות בתחום המדיני וסוציאל-דמוקרטיות בתחום הכלכלי-חברתי. הוא התנגד למפעל ההתנחלות כבר מתחילתו והיה בין המברכים הראשיים על הסכמי אוסלו וההידברות עם אש''ף. בנאומיו ובמאמריו תוקף עוז את השמאל הלא-ציוני, ''עד כדי התבטלות עצמית'' ומדגיש את היותו ציוני. בין השאר אמר: ...צריך להבין שכל הזמן הזה מתנהלות כאן, משני הצדדים, שתי מלחמות, שמנהלים אותן אנשים: יש מלחמה של העם הפלסטיני, שרוצה להיות עם חופשי בארצו, וזו בעיקרה מלחמה צודקת שכל אדם הגון צריך לתמוך בה, גם אם הוא סולד מהאמצעים שהם נוקטים במלחמה הזו. ויש מלחמה שנייה, לאומנית, אסלאמית, שמיועדת לקחת מהעם היהודי את זכותו להגדרה עצמית, וזו מלחמה שבה ישראל צודקת לחלוטין, וגם בה צריך כל אדם הגון לתמוך. ''מול רעיון גירושם והגלייתם של הערבים, המכונה אצלנו בלשון שקרית 'טרנספר'... עלינו לקום ולומר בחריפות ובפשטות: זה רעיון בלתי אפשרי מפני שאנחנו לא ניתן לכם לגרש את הערבים גם אפילו נצטרך לפלג את המדינה ואת הצבא. אפילו אם נצטרך להשתטח תחת גלגלי המשאיות. אפילו אם נצטרך לפוצץ את הגשרים. הגליה המונית בכוח לא תהיה, מפני שאנחנו לא ניתן שתהיה... הימין הישראלי צריך לדעת שיש מעשים שאם ינסה לעשותם הוא יגרום להתפרקות המדינה''. מה דעת המגיבים? | |||
_new_ |
גם את היהודים שחיו בארצות האיסלאם לא היה הוגן לגרש... | |||
|
|||
אבל הם גורשו, אפילו שאבותיהם חיו שם יותר זמן מאשר אבותיך חיו כאן... אם היהודים יהיו נאלצים (ואתם תאלצו אותם) הם יגרשו מכאן גם אתת הערבים, אפילו שזה לא הוגן. | |||
_new_ |
צלאח, עוד דבר.... | |||
|
|||
יש לערבים מזל שהיהודים הם עם רחמן בן רחמנים... במקום אחר היו מדברים על השמדה... כאן אפילו הקיצונים ביותר מדברים רק על טנספר... תגיד תודה... | |||
_new_ |
גם את היהודים שחיו בארצות האיסלאם לא היה הוגן לגרש... | |||
|
|||
אתה טועה בגדול הרי היהודים אשר חיו במדינות ערב היגרו לפלסטין ולא גורשו ומבחינתנו אם היו נשארים שם אז לא היה סכסוך היום. | |||
_new_ |
גם את היהודים שחיו בארצות האיסלאם לא היה הוגן לגרש... | |||
|
|||
קודם כל חלק מיהודי ערב גורשו וחלק ברחו. חלק קטן גם נרצחו. שנית, הסכסוך החל הרבה לפני שנות ה-40. שלישית, האם אתה אומר שהסכסוך בין ערבים ליהודים הוא בגלל שהיהודים האשכנזים ''גנבו'' לכם את היהודים המזרחיים? | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
עמוס עוז כאדם פוליטי אינו מייצג אפילו 3% מהאוכלוסיה. כבודו כסופר מונח בכבוד, כפוליטיקאי הוא שואף לאפס. | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
אתה לא עמוס עוז ואיתך אי אפשר לדון על מה שהוא כתב או אמר . אגיד לך רק דבר אחד הוא לא מבין את ההוויה האנושית , ההוויה הביולוגית ותורת המישחקים . | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
מי שמדבר נכון ואומר את האמת הוא בעיניכם לא בסדר..תהיו מציאותיים!! | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
התשובה שלך מעידה עליך , שאינך מבין את הביקורת שלי על עמוס עוז . אבל . . . אם אתה רוצה קצת אמת , תבקש ואתן לך . תקבל תמונה של המציאות בדיוק הדומה לדיוק של צילום רנטגן , או של בדיקות רפואיות אחרות . אני רק רוצה להכין אותך לתשובה שלי . אתה תהייה במצב דומה לזה של חולה סרטן שמקבל הודעה ראשונה שיש לו סרטן במעי הגס . | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
כן אני רוצה את כל האמת על עמוס עוז..בבקשה אבל את האמת כולה ולא חלק ממנה!!!! | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
אתה גם חלש בהבנת הכתוב . כתבתי על ''תקבל תמונה של המציאות'' לא של עמוס עוז , שהוא סופר ולא איש מדע . וכדי שלא תטעה שוב - גם אני לא איש מדע , רק מציאותי . 1 - לעם שלי לוקח זמן לצאת מההלם של השואה . 2 - מה שמתחילים לעשות גם יהודים חילוניים זו ילודה . 3 - על ארץ ישראל יש ריב בכמה סיבובים . 4 - בכל סיבוב העוצמות עולות והיכולת הטכנית עולה . 5 - בינתיים העולם נעשה רעב יותר וצפוף יותר . 6 - האיסלם מתחזק ובניגוד לאירופאים הרדומים , אנחנו ערים מאד . 7 - אנחנו בשום אופן לא יכולים להסכים לזכות השיבה , אפילו אם נרצה ==> לא נוכל . 8 - אתם לא תוותרו וגם אנחנו לא . 9 - יום אחד תעשו משהו עם דם חם וראש ללא חשיבה ואנחנו נעשה לכם משהו נורא . 10 - אם תרגיזו אותנו באמת אז הנציזם יראה כמו וולס של שטראוס . עד אז אתם מורשים לנפנף בסדין האדום . | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
אני אתייחס לנקודה השביעית בתגובתך המבולבלת:''7 - אנחנו בשום אופן לא יכולים להסכים לזכות השיבה , אפילו אם נרצה ==> לא נוכל ''. ההוק שמעניק זכות שבות לזרים ממוצא יהודי בלבד הוא חוק גזעני ואם מותר ליהודי רוסיה להגיע למדינה אז אין שום סיבה למנוע הזכות הזאת לפליטים הפלסטינים לחזור לכפרים והערים שלהם..קביעה משפטית ע''י שופטים יהודים מכובדיפ. | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
אדון דוקטור נכון - חוק השבות הוא חוק המפלה לטובה יהודים . וככה ישאר כל עוד לא תשנה אותו הכנסת . אין שופט יכול לשנות חוקים . גם כשאני מבולבל . | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
יש לפליטים הפלסטינים הזכות המוסרית לחזור לישראל באותה מידה שיש ליהודי רוסיה הזכות לעלות לישראל''. (הפילוסוף פרופ' יהושע בר הלל, גיליון חג הפסח של העיתון ''למרחב'', אפריל 1967). קטעים מתוך הסרטים ''התערבות אלוהית'' ו''הזמן שנותר'' של במאי הקולנוע הפלסטיני איליה סולימאן. | |||
_new_ |
חומר למחשבה | |||
|
|||
אני כופר בזכויות מוסריות . למעשה אני כופר במוסר כמכשיר אבסולוטי . המוסר לדעתי הוא רק המלצה להתנהגות מתאימה ברוב המיקרים אך לא בכולם . | |||
_new_ |
חשבתי.... | |||
|
|||
וכאן עמוס עוז הוא גדל שמאלני משבשב ברוח. הוא צודק כשהוא רואה את העתיד בישראל כמדינה יהודית לצד מדינה פלסטינית, ערבית מוסלמית. הוא טועה כשהוא מאמין שאפשר להגיע לזה בחלוקה נוספת של הגדה המערבית של ארץ ישראל (כלומר, ישראל של 49' ביחד עם הגדה המערבית של ממלכת ירדן, שהיא רק חלק מהגדה המערבית של ארץ ישראל). הוא טועה אם הוא חושב שערביי ארץ ישראל מוכנים לקבל את זכותם לשל היהודים למדינת לאום במזרח תיכון אסלאמי (וכמובן לא על אדמות הווקף). עמוס עוז טועה כשהוא מפריד בין '' המלחמה של העם הפלסטיני להיות עם חופשי בארצו, שבעיקרה היא מלחמה צודקת שכל אדם הגון צריך לתמוך בה'' ובין סירובם של הפלסטינים להכיר בזכות קיומה של ישראל כמדינת העם היהודי, לצד הכרה ישראל בפלסטין כמדינת הלאום של העם הפלסטיני. עמוס עוז טועה כשהוא אומר שהביטוי ''טרנספר'' היא שקר שבא לכפות על רעיון גירוש והגליית הערבים. אז מה זה בדיוק טרנספקר אם לא גירוש והגלייה קבוצת אנשים בשל מאפיינים מסויימים? הוא יכול לומר ש''אנחנו לא ניתן לגרש ערבים'', כי הוא לא יודע ולא יכול להתחייב לדעת מי אלה בדיוק ''אנחנו''? ההבנות הפוליטיות משתנות במהרה. אוסלו שברה את השמאל ורבים מהם זלגו למרכז ולימין. מותו של ערפאת העלה לתחייה מחדש את האמונה שאפשר אולי להגיע להסכמה עם אבו מאזן והעבירה קדימה חלקים מהימין למרכז. הציבור היהודי הולך אחר רחשי לב פוליטיים מזדמנים, ולא לומר לעומק את מהות המשבר. המשבר בין הערבים ליהודים הוא שהערבים רואים את עצמם עם היסטורי קדום, בעלים היסטוריים של ארץ ישראל, שסובלים מפלישת יהודים שגונבים להם את אדמת הווקף הקדושה. מבחינת הערבים, היהודים לא קשורים בכלל לארץ ישראל, הם לא עָם, ואפילו הדת שלהם כופרת. יהודי יכול היה לחיות בארץ כמו שהוא חי במדינות הערביות האחרות כאזרח וכאדם מסוג ב', כפי שמורה הקוראן והחדית'. אבל שיהודי יהיה בעל הארץ? לא ולא! אין צורך לגרש שום ערבי, בתנאי שהערבים מוכנים לעשות שלום מתוך השלמה ולא 'שלום של אמיצים' של ערפאת! מה בדיוק לא בסדר בפתרון של 'שתי מדינות לשני עמים''? למה הפלסטינים רוצים מדינה פלסטינית לעצמם בהכרת ישראל, אבל הם מצידם לא רוצים להכיר בזכותה של ישראל להיות מדינה יהודית? למה הפלסטינים מתעקשים ש''פליטי 1948'' יהפכו לישראלים כשכבר יש להם מדינה פלסטינית לאומית משלהם? | |||
_new_ |
חשבתי.... | |||
|
|||
אני מצטת מתגובתך''אין צורך לגרש שום ערבי, בתנאי שהערבים מוכנים לעשות שלום מתוך השלמה ולא 'שלום של אמיצים' של ערפאת! מה בדיוק לא בסדר בפתרון של 'שתי מדינות לשני עמים''? למה הפלסטינים רוצים מדינה פלסטינית לעצמם בהכרת ישראל, אבל הם מצידם לא רוצים להכיר בזכותה של ישראל להיות מדינה יהודית? למה הפלסטינים מתעקשים ש''פליטי 1948'' יהפכו לישראלים כשכבר יש להם מדינה פלסטינית לאומית משלהם?''.............קודם כל אין לאף איש זכות לסלק אותנו הרי אנחנו מלח האדמה הזאת ולא היגרנו אליה, מי שהיגר ורוצה לעזוב שיעשה זאת כמה שיותר מהר...מה מבחינתך שתי מדינות לשני עמים? מה הם גבולות של שתי המדינות? ולמה הפליטים צריכים לוותר על אדמתם ובתיהם? | |||
_new_ |
חשבתי.... | |||
|
|||
אתם 'סולקתם' במלחמה שפתחתם בה והפסדתם בה... 'סולקתם' במשמעות של ברחתם במלחמה הערבית שנפתחה נגד הישוב היהודי/ ישראל.... במקביל כמות גדולה של יהודים ברחו או גורשו ממדינות ערב. מה שנעשה נעשה, ועל הערבים מוטל לשקם את עצמם כבר ולא להישאר כטפילים לפת ידו של האו''ם, כשכל מטרתם היא רק להנציח את המאבק. מקור הערבים בארץ היא הגירה שהחלה לפני מאות שנים ונמשכת עד היום. מדובר על הגירות ועזיבות, כאשר אין חוט מחבר אחד שלאורכו אפשר לבנות סיפור כיסוי לעם חדש. תקומת עם ערבי פלסטיני החלה רק כראקמיה להתעוררות העם היהודי בארץ ישראל, ואותה לאומיות התגבשה ממש רק בסוף שנות ה-60 ושנות ה-70. ארץ ישראל (פלסטין) היא חבל ארץ קטן ולכן יש לחלקו לשניים לאורך נהר הירדן. הגדה המזרחית תהיה לערבים והגדה המערבית תהיה ליהודים ועליהן תוקמנה שתי מדינות לאום. ערבי בישראל ויהודי בפלסטין יהיו במעמד תושב מקומי ואזרח מדינת הלאום שלו. ככה יוכלו ערבים להמשיך לחיות בתוך ישראל מתוך השלמה וקבלת האחר, ולהיות אזרחים תורמים למדינה שלהם ולחברתם. | |||
_new_ |
חשבתי.... | |||
|
|||
האם אתה רציני או סתם חלומות?תהיה מציאותי..יש הצעה בשבילך:תדבר עם מלך ירדן ותציע לו מה שאתה מציע לי!! | |||
_new_ |
חשבתי.... | |||
|
|||
מלך ירדן הוא מלך האשמי, סעודי, כובש זר שהמלוכה ניתנה לרב-סבו עבדאללה ע''י הכובש הבריטי אירופאי לאחר מלחמת העולם הראשונה. המהלך הזה של הכובש הזר היה אחד המהלכים שהחריפו את המאבק והמלחמה בין הערבים הפלסטינים והיהודים הפלסטינים בארץ ישראל, ובכלל במזרח התיכון. ירדן גם היא פלסטין, 80% מהירדנים הם פלסטינים. יישוב צאצאי הפליטים הפלסטינים בירדן יגדיל את הרוב הפלסטיני ל-99.99%. מלך האשמי לא-פלסטיני רק מהווה חייץ בהכרה שבתודעה שירדן היא פלסטין. נפילתו של עבדאללה ותפיסת השלטון בירדן ע''י החמאס או האחים המוסלמים או הפתח תמצב את ירדן כפלסטין, זכר למאבקו הנשגב של ערפאת להפיל את המלך חוסיין בספטמבר השחור 1970. אם לאמריקה ולישראל היה אז שכל הם היו עוזרים בשקט לערפאת להפיל את חוסיין, והרבה מהבעיות שלנו כיום היו נפתרות כלאחר יד. קל יותר לפתור סכסוך בין שתי מדינות אוייבות מאשר בין מדינה לבין מיעוט שנאבק להפלתה. לכן לטובת שני העמים, ראוי לבחור בדרך החלוקה, כשנהר הירדן משמש לזה כעד !!!! | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
הטעות הבסיסית שלכה, שמה שהיה הוא אשר יהיה... אם תבדוק, תווכח כי החברה היהודית הולכת ומקצינה בשנים האחרונות. זו תוצאה ישירה מהתנהלות הערבים, כמוכה... כאשר ערבים (כמוכה) ממתינים להזדמנות למוטט את המדינה היהודית, ואומרים את זה גם בגלוי ובמעשים, אפילו השמאלנים הקיצונים ביותר משנים כוון... יותר ויותר חוקים מתקבלים בכנסת, אשר מקשים על התנהלות הערבים כאן. יותר ויותר יהיה קשה לערבים לחיות תחת חסות המדינה היהודית... וזה יהיה התהליך אשר ילך ויתעצם עם השנים, וזה יהיה המנוע אשר יגרום ''טרנספר מרצון''... רק שתבין לאן נושבת הרוח... | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
אתה ממציא סיבה למסיבה..הקיצוניים היו וימשיכו להיות!! | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
אתה לא רוצה להבין... אני מדבר על מגמה ברורה, שהיהודים בישראל נעשים יותר ''יהודים'' והערבים נשעים יותר ''ערבים''. נראה לי כי מגמה זאת תלך ותגבר, ככל שהערבים ימשיכו בהתנגדותם להכיר במדינה היהודית. לכן, אתה תתקל יותר ויותר חוקים בכנסת אשר יהו להפלות את היהודים לטובה. כמובן שזה יזיק לערבים. אתה צריך להבין שלערבים אין כל יכולת מעשית להתנגד למגמה זאת. ארגוני השמאל, אשר קיבלו מימון נדיב מהערבים בחו''ל כבר נמצאים במעקב, וכוחם הולך ויורד. אני מראה לכה מגמה, זכותכה לא לראות... | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
אתה מצחיק אותי הרי חוקיםגזעניים היו ויהיו..מדינה שלמה רדפה אחרי עזמי בשארה ואפילו הכנסת המציאה חוק בשם״חוק בשארה״...מצב מביך לדמוקרטיה!!!!!!! | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
אתה עדיין לא רוצה להבין. קח בחשבון שדמוקרטיה אינה עניין קדוש לעם היהודי. יותר קדוש לעם עתיק זה, שימשיך להתקיים. אני חושב שבמצב סכנה להמשך קיומו, תהיה כאן מהפכה צבאית, או סתם דקטטורה... אם עדיין לא הבנתה, עם ישראל הוא גזע ולא דת. כל חוק שמתיחחס ליהודים, הוא חוק גזעני... אז תפסיקו לנופף במילה ''גזעני'' כי זה כבוד ליהודים ולא בושה... | |||
_new_ |
[•] צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
גִּזְעָנוּת היא השקפת עולם הגורסת כי בקרב בני אדם מתקיים קשר טבעי בין קבוצות מוצא ביולוגי, ואף קבוצות של בעלי תכונות ביולוגיות משותפות, לבין תכונות אופי, כישורים פסיכולוגיים וקוגניטיביים ומצב חברתי. ברוב המקרים משתמעת מהגישה גם עליונותה של קבוצה אחת על האחרת, והיא משמשת צידוק למעשים ולהתבטאויות שעיקרם העדפה של קבוצה אחת על האחרת. התיאוריות הראשונות שהוכתרו בכינוי 'גזענות' מקורן במאה ה-19 והן התייחסו לקבוצות הנבדלות במוצאן הביולוגי בלבד, אולם כיום נהוג לכלול בהגדרה גם הבחנות על בסיס לאומי, ולדעת חוקרים ואנשי רוח רבים - גם הבחנה על פי כל תכונה ביולוגית אחרת (כגון מין, נטייה מינית וכד'). [•]... במגילת העצמאות מופיעה ההכרזה כי ''מדינת ישראל תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין'' וברבים מחוקי מדינת ישראל מופיע איסור על הפליה של אדם על-פי גזעו ועל פגיעה באדם בשל גזעו. דוגמה לכך היא חוק זכויות החולה, שבסעיף 4 שלו נאמר: ''מטפל או מוסד רפואי לא יפלו בין מטופל למטופל מטעמי דת, גזע, מין, לאום, ארץ מוצא, נטייה מינית או מטעם אחר כיוצא באלה''. עם זאת, יש הרואים בחוק השבות חוק גזעני], משום שהוא מעניק זכות שבות לזרים ממוצא יהודי בלבד. יש לציין כי חוקים המעניקים אזרחות או זכות הגירה לזרים הקשורים תרבותית או אתנית לארץ היעד קיימים במספר מדינות אירופאיות כגון גרמניה, יוון ופינלנד | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
סקירה יפה . הקביעה שאין לתת העדפה לגזע אחד על אחר היא קביעה טיפשית . הקביעה שהגרמנים הם גזע עליון היא קביעה טיפשית . ההחלטות של ועידת דרום אפריקה הן טיפשיות . - - - הטבע אינו מתחשב בפילוסופיה מטומטמת מההגות של רוסו והסלונים הצרפתיים של המאה ה-17 . | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
אתה עדיין לא מבין... אתה יכול להיות גזען חיובי ולטפיח את הגזע שאתה חושב שהוא טוב, כמו שמטפחים כלבים, או סוסים אצילים, ואתה יכול להיות גזען אשר הורג בני גזעים אחרים. הכל תלוי במשתמש. הטענה שכל בני אדם שוים היא טענת סרק שקרית. כבר כתבתי, שכל מה שקשור ליהדות חייב להיות גזעני, כי היהדות היא גזע. קשה לכה להבין את זה ? ''מגילת העצמאות'' אינה שווה שום דבר כמסמך משפטי בין-לאומי. היא מיועד רק לאזרחים שנאמנים למדינה... | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
שהנאצים חשבו והאמינו כי הגזע הארי הוא במקום הראשון בסולם אז צדקו לפי התאוריה שלך:''כבר כתבתי, שכל מה שקשור ליהדות חייב להיות גזעני, כי היהדות היא גזע. קשה לכה להבין את זה''? | |||
_new_ |
צלאח, כדאי שתבין... | |||
|
|||
יש לכה בעיה בלוגיקה... אני לא מדרג גזעים. אני רק טוען שיש גזעים של בני אדם, כמו שיש גזעים של בעלי חיים. לכל גזע יש יתרונות ויש חסרונות לעומת גזעים אחרים. אני משער שכמוסלמי, אתה נוטה יותר להאמין שאלוהים ברא את האדם, ולא כמו שמדענים טוענים, שהכל נעשה דרך ''אבולוציה''. בכל מקרה, עובדה שבני אדם בגזעים שונים הם בלי תכונות אופיניות שונות. | |||
_new_ |
צלאח, עוד בנושא גזעים... | |||
|
|||
מי שעוקב אחרי השגי ספורטאים במשחקים אולימפיים, ייוכח כי בענפים מסויימים, ספורטאים מגזעים שונים, משיגים תוצאות טובות יותר בנושאים משויימים, באופן עקבי. בנושא מוזיקה. הגרמנים, שידועים במלחינים שלהם במוזיקה, נופלים ביכולת ההרמוניה ובשמיעה המוזיקאית שלהם מהטורקים. אם תחקור את נושא התקליטים המוזיקאיים שהופקו במחצית השניה של המאה הקודמת, תווכח כי הגרמנים הסתפקו במהירת תקליטים של 33 אבל הטורטים היו חייבים איכות הקלטה במהירות 45 (אשר הינה איכותית יותר)... | |||
_new_ |
צלאח, עוד בנושא גזעים... | |||
|
|||
תגובתך אין לה שום משמעות ואינה קשורה לנושא בכלל. | |||
_new_ |
צלאח, עוד בנושא גזעים... | |||
|
|||
זו עוד הוכחה שאתה לא מבין... | |||
_new_ |
צלאח, עוד בנושא גזעים... | |||
|
|||
אנסה להסביר לכה בנושא המוזיקה. השמיעה המוזיקלית של העמים האירופיים (כולל הגרמנים) פחות טובה מהשמיעה המוזיקלית של הגזעים המזרחיים (הכוונה להבחנה עדינה בין טונים מוזיקליים). למשל: בכלי נגינה מזרחיים, יש רבעי טון, כיון שהמזרחיים מבחינים בשמיעתם ברבעי טונים. לעומת זאת, האירופאיים אינם מבחינים בהבדל, לכן הם לא זקוקים לכלי נגינה מדוייקים יותר... | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
פרופ' יואב פלד אמר פעם על בשארה, ''כל אחד יכול להיות פוליטיקאי, אבל אקדמאים מהקליבר שלו ואינטלקטואלים מהקליבר שלו כבר אין הרבה''. על כך יש להוסיף שקשה לחשוב על אדם אחר בציבוריות הפלסטינית או בציבוריות הישראלית ששילב בין פוליטיקה להגות בצורה מעוררת השראה ובכריזמטיות כפי שידע לעשות בשארה...בשארה יחזור ים אחד לארץ מולדתו,הוא לאיחזיק מעמד להיות בגלות לתקופה ארוכה אפילו אם ישלם מחיר כבד(בלי צדק) על זה...עזמי מתגעגעים אליך!!!!! | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
''.... אבל אקדמאים מהקליבר שלו......'' .... יכול להתפרש גם כ''קליבר קטן'' ולאו דווקא ''גדול''! רק תזכור ד''ר, עזמי בשארה היה אחד מאלה שאמר שאין כזה דבר ''עם פלסטיני''...... | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
קליבר גדול הוא היה בטוח ובשארה האמין בקיומו של עם ערבי הוא היה לאומני והאמין באיחוד כל העמים הערבים. | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
גם אני מאמין בקיומו של עם ערבי. ולכן אני טוען שעלינו כיהודים להגיע לשלום ולהשלמה עם העם הערבי. | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
עזמי בשארה טען בעצמו: ''''אין אומה פלסטינית, יש רק אומה ערבית''''. | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אתה חושב שהוא מבין מה זה אומה או עם? האם יש לו את ההכשה למצוא ולאפיין את קיומו של העם הערבי? | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אם בשארה לא יודע אז מי כן יודע?אל תזלזל!! | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אז למה הוא מבטל את קיומו של העם הפלסטיני ומעדיף במקום את העם הערבי? אתה חושב שזה בגלל שהוא נוצרי ומפחד שה''פלסטיניות'' תבטל ותסכן את זהותן, את כוחן של העדות הנוצריות? נוח יותר למיעוט בתוך הערבים להזדהות עם הרוב המוחלט של הערבים ולא לבנות קבוצות לאום קטנות בתוך אותו עם ערבי גדול. | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
קודם כל בשארה לא מבטל את קיומו של העם הפלסטיני..בשארה אומנם הוא נוצרי אבל לבן שלו נתן שם מוסלמי טהור''עומר''..בעם הפלסטיני אין הבדל בין נוצרי ומוסלמי בכלל..דוגמא אחרת קח את המנוח ג'ורג' חבש שהיה המייסד של תנועת הלאומנים הערביים והחזית העממית לשחרור פלסטין, הוא היה נוצרי אבל לא ניתן לשכח את אמירתו המפורסמת''אני נוצרי מבחינה דתית, מוסלמי מבחינת החינוך, וסוציאליט-קומוניסט מבחינת האידיאולוגיה''. | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתי... | |||
|
|||
''בעם הפלסטיני אין הבדל בין נוצרי למוסלמי בכלל...'' רואים איך שהנוצרים הפלסטינים בורחים לחו''ל... | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתי... | |||
|
|||
גם הרבה יהודים בורחים מישראל וחוזרים למדינות הולדתם או למקומות שונים בעולם..אז מה? | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתני... | |||
|
|||
יש בעיה בדיון עמכה... אתה מסיט את הדיון לנושא אחר, שאינו קשור לדיון. זו אולי שיטה ערבית, אבל לא מקובלת אצל יהודים... צלאח, שנינו לא נחיה בעוד 100 שנים, אבל אני רוצה לבשר לכה שעד אז, ינהיגו היהודים את העולם. אולי זה יקח קצת יותר ממאה שנים, אבל זה בטח יקרה בעוד מאתיים שנים. אני משער שאתה מאמין באלוהים, וזה רצונו... | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתני... | |||
|
|||
תשאיר את האלוהים במקומו...זאת הבעיה שלכם שאתם חושבים שהאלוהים ברא רק אותכם...תרד מהעץ ושתדע שההיסטוריה אין לה רחמנות! | |||
_new_ |
צלאח | |||
|
|||
אם תבדוק את הדבר לעומק, תווכח שאחוז היהודים שחושבים שאלוהים ברא אותם, פחות מאחוז המוסלמים שחושבים שאלוהים ברא אותם. אני אישית חושב שאלוהים הגדול לא ממש מתעסק עם בני אדם... | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתני... | |||
|
|||
ברור שלוהים ברא רק אותנו. עד המאה השביעית לספירה לא היה לכם בכלל אלוהים. או שנגיד שעד אז אלוהים לא ''ספר אותכם'' בקהל מאמיניו. | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
הדת העתיקה ביותר לפי ההיסטוריה היא הדת היהודית ולמרות שאני אנטי דתי אבל לפי האיסלאם הנביא מוחמד הוא אחרון הנביאים וכל העולם חייב להתאסלם...אז תפסיק לבלבל את המוח..לא מן הנכון להכניס את הדתות לויכוחים..זה ענין מסובך! | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
ההגיון שלכה אינו עובד נכון... רק האיסלאם מאמין שמוחמד היה בכלל נביא... האיסלאם גם מאמין שמוחמד עלה מירושלים על סוס לשמיים... | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
ההגיון שלך בכלל רחוק מהמציאות...האיסלאם מחייב את המוסלמים להאמין ולכבד את שאר הנביאים אבל קובע שהנביא מוחמד הוא הנביא האחרון..שוב אינני דתי אבל לפחות אני מציאותי! | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
''מציאותי'' ? כהרגלכה, אתה לא כותב לעניין... האיסלאם יכול לקבוע מה שהוא רוצה... הוא יכול לקבוע שאלוהים עשוי מגבינה, אז מה ? אם אתה מאמין שמוחמד היה נביא, סימן שאתה דתי. | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
שים לב שכל הנביאים עד מוחמד היו יהודים! האם אין זה מעורר חשד או חשש שמוחמד היה נביא שקר? | |||
_new_ |
הצחקתני... | |||
|
|||
או שהיה יהודי . . . ח ח ח | |||
_new_ |
צלאח, הצחקתי... | |||
|
|||
כמה זה המון? אמריקה היא מולדת הישראלים? היקפי הירידה הם כ-5000 איש בשנה. היקפי העליה פי 2. | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
בשארה אומר במפורש שאין כזה דבר עם פלסטיני ושזו המצאה של היהודים. http://www.youtube.com/watch?v=P3n5-yG-6dU&featu... . בשארה הוא גם חריג בעדות הערביות-נוצריות. רוב הנוצרים שומרים מרחב מהמוסלמים, תומכים בליבם ביהודים אבל מפחדים לפתוח את פיותיהם מפחד שכניהם המוסלמים. גם בשטחים הנוצרים נרדפים ע''י המוסלמים. מאז 1993 ברחו כמעט חצי מנוצרי רמאללה, בית לחם ועוד כפרים בסביבה. בעזה הם כבר מזמן מעטים שנרדפים ומושפלים ע''י החמאס. ג'ורג' חבש הקים תנועה אידיאולוגית מרקסיסטית אנטי אסלאמית כי הוא הבין שאין לו מקום בהנהגת הערבים בתוך תנועה אסלאמית. ואכן הוא היה נוצרי דתי, מוסלמי בחינוך ובהתנהגות וקומוניסט מבחינה פוליטית. אבל הוא אף פעם לא היה פלסטיני! | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
חבל על הזמן . הערבי הלך . | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
הלך לאיפה? | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
הלך רחוק מהפורום . | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אין לי מה להגיב על אנשים שהם חלפו בין המילים העוברות כמו שאמר משוררנו הלאומי המנוח מחמוד דרוויש..!! | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
באת לכאן בתנופה גדולה . הצגת עצמך כרודף שלום . התברר שאינך יודע מספיק עובדות . ככל שהתמודדת עם משתתפים אחרים , יצא ממך הלאומן הערבי . | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אני עדיין רודף שלום אבל כנראה אתם רוצים שאני אגיד שאין עם פלסטיני וישנה חבורה של ערבים שחיים כאן והמקום הזה הוא ליהודים בלבד..צר לי לא תשמעו את זה לעולם ממני! | |||
_new_ |
חומר חשוב למחשבה | |||
|
|||
אתה שם את כולם בחבילה אחת גדולה . יש הרבה ישראלים שרוצים שלום ובדרך כלל בתנאים שאינם נוחים לפלסטינים . אבל אני לא רוצה שלום . אני רוצה שהעם היהודי ייגדל . | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |