  
  
  
|
  לשאת נשק או לא לשאת נשק | |||||
| אליצור סגל (יום רביעי, 02/07/2008 שעה 21:00) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  לא תמיד כדאי להרוג |
|||
|
|||
יש לא מעט מקרים בהם המידע שיכול המחבל למסור חשוב מהריגתו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לא תמיד כדאי להרוג |
|||
|
|||
לק''י שום מודיעין לא שוה את הידיעה שהמחבל ישוחרר. לדוגמא שום מידע שמסר ברגותי למשל לא שוה מול הפסטיבל הנערך עבורו - היה צריך לחסלו, אסור היה לקחת אותו חי. עלי לציין שבמרכז הרב - דדון שהוא איש מילואים לא הצליח לחסל את המחבל מיד הוא פגע בו אבל לא נטרלו. מי שחיסל אותו היה חייל בחופשה. גם במקרה הזה מי שסיים את הפרשה היה חייל בחופשה. אולי אפשר ללמוד מזה שחיילים מסוגלים לטפל בארועים כאלו ביתר יעילות מאשר שוטרים ואזרחים כי הם מאומנים ללחימה ולא לטיפול באזרחים. בצומת שילה היה לא מזמן מקרה שבו ר''מ מאיתמר ותלמידו עמדו וחיכו לטרמפ. הצטרף אליהם ערבי בשלב מסויים הערבי צעק אללה אכבר ושלף סכין - אז הר''מ שלף אקדח וירה בערבי. הערבי נפל וכשניסה לקום הוא ירה בו שוב. מפקד הגזרה ציין לשבח את אומץ ליבו ופעולתו המהירה של האזרחי שמנעה קרבנות. במצב כזה שימוש בנשק הוא סביר אבל המראות בטלויזיה כאשר רואים אזרחים באקדחים שלופים רודפים אחרי הטרקטור - לא מוסיפים לי שלות נפש. הייתי רוצה לראות כאן אנשים נוספים מביעים דעתם. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שרשאי |
|||
|
|||
על פי החוק לשאת נשק, מי הראוי שישא אותו עימו בכל הזדמנות ראויה ומתאימה. הבטחון האישי,למרות שהשתפר מאוד בשנים האחרונות ,עדיין מעורער והאירוע מאתמול ממחיש זאת. עצוב היה לראות כיצד שוטרינו אינו מצליחים להשתלט על המחבל. אני ,אישית, רואה חשיבות עצומה בתגובה מיידית של זרועות השלטון. לטעמי צריכה להיות הנחייה קבועה כי במקרה כפי שהיה אתמול,או לפני חודשים מספר במרכז הרב,או לפני מספר שנים בתקופת האינתיפדה השניה, יש לאסור מיידית את כל משפחתו הקרובה של המחבל,אולי כולל שכניו,לשם חקירה ,להרוס מיידית את ביתו,לגדר את השטח ולאחר דיון מהיר וקצר בבית המשפט ,להחרימו לטובת הציבור. יש לשקול ברצינות גירוש ,או הגלייה בגבולות המדינה באם הוכח קשר כלשהו,אפילו קלוש, עם האירוע. אני רואה חשיבות עצומה בתגובה מיידית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
''מצד שני, לראות אזרחים שולפים נשק בהמוניהם כפי שראיתי בטלוויזיה לא מוסיף לי תחושת בטחון בלכתי ברחוב''. הציטוט הזה מדבריך אומר המון. ישנה בעיה שקשורה בפער בין החזקת נשק והיכולת להפעילו והשימוש בו בעת הצורך. במקרה הנדון וגם במקרה הקודם (ישיבת הרב) היתה בעיה שהמוסמכים להפעלת הנשק היו בשטח אבל לא הפעילו את נשקם (מספיק מהר). הדרישה היום מאזרח נושא נשק ללכת למטווח כל מספר חודשים אינה מספיקה. לכן בעצם נוצר הפער. לכן המשימה הראשונה צריכה להיות אימון המוסמכים לשאת נשק (השוטרים וגם האזרחים בעלי רשיון) כדי שגם יפעילו אותו כראוי בעת הצורך. עוד דבר שמתברר מקריאת המציאות בארץ. צריך להגדיל את מספר השוטרים (המאומנים) ואם צריך לשפר את ציודם. לתת לאזרח, לכל אזרח, את הרשות להרוג מחבלים הוא האמצעי להעברת הסמכות מהמדינה לאזרח הפרטי כאשר מדובר במוצר ציבורי מובהק. הכי קל זה לחוקק חוקים (חוק שי דרומי) שמעבירים אחריות מהרשות לאזרח. אם עושים זאת בנושא הביטחוני אז מה בעצם נשאר תפקידה של המדינה? נקודה נוספת למחשבה: במדינה שבה האפשרות של האזרח לשאת נשק הכי רחבה היא גם זאת הנשק הזה משמש לרצח המוני... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חוק שי דרומי |
|||
|
|||
אינו מעביר את האחריות מהרשות לאזרח. החוק מתיר במקרים מסוימים שימוש בנשק מבלי להיענש. בנושא המשטרה: יש לבחון את השימושים שאנו עושים ב''שמיכה הקצרה'' שאינה יכולה לכסות את הכל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] נשק לאזרחים |
|||
|
|||
לפני כ-20 שנים הונחיתי ע''י השבכ לשאת נשק מחשש שאחטף או אפגע . רכשתי אקדח טוטו, לא על חשבוני אלא על חשבון המעביד . אקדח טוטו כי לא היה לסוחר באותו מועד אקדח בעל קליבר גדול יותר . השבכ לא היה מרוצה כי הוא טען שכדור טוטו לא עוצר תוקף . כעבור זמן מה ניתן היה להסיג אקדח בקוטר 9 מ''מ וכך היו ברשותי שני אקדחים אשר נשאתי איתי זמן רב . כאשר ברק [•]... התבסס על כסא מלכותו והצליח לרכז תחתיו כמה [.] התברר שהשימוש בנשק מסוכן מאוד לנתקף . הפרקליטות [•]... התחילה לתבוע לדין מותקפים שונים אשר פתחו באש על תוקפיהם . שיא השיאים היא התביעה נגד שי דרומי . את אקדח ה-9 מ''מ הצלחתי למכור את אקדח הטוטו לא הצלחתי וכאשר הגיעתני הדרישה לשלם עבור הרישיון הפקדתי או במשטרה ומאז נעלמו עקבותיו . כל הכבוד לפוליטיקאי הממולח אהרון ברק אשר ניצל את מעמדו בבית המשפט העליון כדי לקדם את האג'נדה הפוליטית שלו , למנוע מישראל להגן על עצמה . אין ספק שהצלחתו משתווה להצלחת נצראללה הרוצח הסידרתי . אין פלא שהאמון בבתי המשפט הישראליים דועך ואיתו האמון בפרקליטות ובמאשטרה (על משקל משתנה) . אנו מתקדמים למצב ששופטים רשו לעצמם ללכת ברחוב רק בלילות חשוכים סמוך לקירות הבתים כדי שלא יזהו אותם . הנזק האדיר כבר נגרם . המאשתרה והשבכ [•]... מחרימים את הנשק של כל מי שירה באויר ולא מחזירים לו אותו. במקביל הנבלות מהפרקליטות תובעים אותו לדין . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נשק ללוי |
|||
|
|||
מה היו הנסיבות בהן הונחית על ידי השב''כ לשאת נשק? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה משקר במצח נחושה |
|||
|
|||
מי נתבע על שמוש בנשק נגד תוקף? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה משקר במצח נחושה |
|||
|
|||
מספר חיילים ואזרחים . אי אלו יהודים אשר הותקפו ירו באויר ונתבעו לדין . אצל הגברת סטרוק קיימת רשימה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
אזרחים נושאי נשק שאינם בתפקיד צבאי או שיטורי, ונוטלים את החוק לידיהם, פועלים למעשה כמיליציה צבאית. זו אותה המתכונת שמגדירה את אי-החוקיות של החיזבאללה למשל, או תנועות התנגדות פלסטיניות אותן אנו מכנים 'אירגוני טרור' למען הנוחיות. מקרה של אזרח נושא נשק המחסל מחבל חייב להיות בגדר מקרה חריג, וחייב להיערך בירור מקיף של הנסיבות, כי מבחינת החוק האזרח, גם אם פעל בתום לב ותרם לסיום האירוע, עבר למעשה על החוק. כאשר חוקי מדינה אינם מגבילים את השימוש בכוח לכוחות הבטחון בלבד, כל אזרח הופך לשופט ומוציא לפועל של גזר הדין של כל עבריין. גם לכוחות הבטחון יש הנחיות ברורות מאד לגבי השימוש בכוח. אחת המשימות המוגדרות של כוחות הבטחון היא להביא פיגועי טרור לסיום מהיר, אך חלק ממשימתם כולל את שיקול הדעת המאפשר להם לעצור את המפגע במינימום הכוח הדרוש, כדי לאפשר חקירת החשוד לאחר מעצרו. אחת הפרשות הקשות מבחינה משפטית ומוסרית בישראל היתה פרשת ההוצאה להורג בדם קר של המחבלים שתפשו אוטובוס בכביש החוף. במקרה הנוכחי, ההסטריה הרבה ששררה במקום האירוע היתה יכולה להוביל בקלות למעשה לינץ' ציבורי של מחבל. קרה המקרה והיתה לכאורה הצדקה להריגתו על מנת למנוע המשך הפיגוע. אך האלמנט של ציבור הלוקח את החוק לידיו, היה קיים גם במקרה הנוכחי, לפחות פי הדיווח של רשת א'. לפי דיווח הכתב רצף האירועים היה כדילקמן: החשוד חטף בולדוזר. שוטרת בשכר שהיתה במקום ירתה בו פעמיים, וחשבה שהרגה אותו, היות והוא איבד את ההכרה. יהודי מהרחוב עלה לבולדוזר ובידו אבן והיכה במחבל באבן שבידו. עקב כך התעורר המחבל, והחל שוב בנסיעה. מאבטח שעלה לתא הנהג בבולדוזר לא הצליח להשתלט על הנהג, וחייל צעיר בחופשה עלה לתא וירה שלוש פעמים במחבל שהתמוטט. שוטר יס''מ שעלה לתא הנהג של הבולדוזר ירה עוד מספר כדורים לתוך המחבל. וזה נחשב סוף האירוע. שני גורמים שלפי דעתי מייצגים סכנה גדולה הם א. היהודי שעולה לתא הנהג של הבולדוזר ואבן בידו ומכה במחבל חסר ההכרה. זה מין סוג של ווידוא הריגה בידי אזרח שנראה יותר כמו ההתחלה של לינץ'. יהודי מחליט שאם המחבל עדיין נושם אז צריך להרוג אותו, ויהודי זה לוקח על עצמו את ההוצאה להורג. ב. שוטר היס''מ שמרוקן מחסנית לתוך המחבל שבשלב זה כבר נפגע משני כדורים של השוטרת בשכר, ומשלושת הכדורים של החייל הצעיר, עושה בדרכו שלו 'וידוא הריגה' שאין לו כל הצדקה במצב בו המחבל קרוב לוודאי מת, ואם לא אז גוסס. גם היהודי עם האבן וגם שוטר היס''מ פעלו לא מתוך שיקול ציבורי או בטחוני אלא ככל הנראה מתוך החלטה אישית לחסל את המפגע ללא קשר למצב האירוע. וזה בדיוק מה שאסור שיקרה באירוע מסוג זה. בתוך כל המהומה של הפיגוע, ולמרות הנחיצות של הפתיחה באש על המפגע, אם עוברים על ניתוח האירוע שלב שלב קל לראות שלפחות אחדים מהמעורבים בעצירת המפגע פעלו מתוך שיקולים זרים. ומי שפועל מתוך שיקולים זרים בזמן פיגוע מסכן את שלטון החוק בכלל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומה דעתך על מעשהו של המחבל? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
לא רק שצריך להרוס לו את הביתה צריך להרוס לו גם את כל הכפר!! ילדה בת 5 חודשים נשארה בלי אמא ואנחנו באמת צריכים לחשוב על המשפחה שלו שלא יהיה לה איפה לגור מה השתגענו?! תפיסת הצדק שלך התעוותה משהו, אולי גם בגרמניה הנאצית היינו צריכים להתנצל על כך שמרצחים בנו. נו באמת... המחבל נרצח בשעת מעשה ולא כשהיה כפות,כל הכבוד למבצע | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
שאלת פעם את עצמך מדוע כשעבריין מועד רצח שלושה אנשים במועדון לילה בתל-אביב במסגרת חיסול חשבונות, אנחנו שולחים אותו לכלא, אבל כשפלסטיני רוצח שלושה ישראלים בירושלים אנחנו מוודאים הריגתו עוד בזירת האירוע, וצועקים בחוצות להרוס את בית משפחתו. אנחנו נוהגים כך במקרה של פיגוע בגלל המשמעות הסימלית של המעשה. כל מעשה פיגוע - ולכן אנו קוראים לפיגוע 'מעשה טרור' - נועד להטיל אימה על כל הציבור. ואכן זו התוצאה בכל פעם: הציבור נכנס לפאניקה ודורש מיצוי אלים של ענישה קולקטיבית, במקרה הזה, הרס בית משפחת המפגע. ההפעלה של החוקים לשעת חירום במגזר הפלסטיני מייצגת את הפחד הקולקטיבי של הישראלים. ויישומם היומיומי מייצג את התגובה הקולקטיבית של ציבור אחוז אימה: מה יהיה אם זה ימשיך, וכו'? אך ציבור אחוז אימה איננו יצור מעמיק במיוחד וחשיבה מסודרת אינה מתכונות ההיכר שלו. וככל שטפטוף הפיגועים ממשיך, הטרור למעשה משיג את מטרותיו, היות והחברה מפוחדת יותר ויותר, ויכולתה לפעול באופן שקול לפתרון הבעיה באופן יסודי הולכת ונעלמת. דווקא האנשים שחלק גדול מהציבור מזלזל בהם בעיתות טרור, כגון יוסי ביילין ואחרים שהוכיחו בעבר שיש להם היכולת להגיע להבנות עם ה'טרוריסטים', בידם התקווה לפתרון. אך אותם הציבור המפוחד, הדבק בכל טראומה שמזכירה לו שהוא נועד להיות קורבן, דוחה על הסף. מדוע אנחנו מפעילים את חוקי השיטור והשיפוט באופן אחד כלפי ישראלים, ובאופן אחר כלפי הפלסטינים? התשובה פשוטה: העבריינים הישראלים נשפטים לפי החוק הישראלי, בעוד המפגעים הפלסטינים נשפטים לפי החוקים לשעת חירום, שריד לחוק הבריטי המנדטורי. ראש משטרת ירושלים לשעבר הציע אתמול בשידור חי להרוס את בית משפחת המפגע לפי החוקים לשעת חירום. מדוע לא כל המדינה עוברת לדום בכל פעם ששוטר לשעבר מציע פתרונות משפטיים? בגלל שהפתרונות האלה גובלים בהתאבדות משפטית: המפגע הוא תושב ירושלים ולא תושב השטחים ולכן החוקים לשעת חירום אינם חלים עליו כדרך קבע, ולפי החוק הישראלי אי אפשר להרוס ביתו של עבריין (גם אם הוא טרוריסט). לאזרח הישראלי הממוצע לא יוצא לחשוב במונחים כאלה, אך אם בכל מקרה של עבירה פלילית הגורמת לנפגעים רבים, בין אם היא פיגוע מסיבות פוליטיות או לא, היו הורסים את בית משפחת המפגע, בתים רבים בישראל היו נהרסים מדי שבוע. ולפי קריטריון זה כל נהג שבית המשפט מצא אותו אשם בתאונה קשה שבה נהרגו נשים וילדים, בית משפחתו היה נהרס (ואם חי בדירה בבית משותף היו אוטמים את פתחי דירתו כפי שעושים בשטחים). המנהג הברברי של הרס בתים השייכים לחשודים בטרור בקרב הפלסטינים קיים כבר שנים רבות. אילו האזרח הישראלי הממוצע היה חשוף לאותה מערכת שיפוט מהיר, שלפיה הורסים בשטחים את בית המשפחה עוד לפני הדיון המשפטי, האזרח הישראלי היה בורח מהארץ מזמן. דין אחד לכולם לא קיים כאן. החוקים ויישום החוקים בשטחים נועדו לאפשר ענישה קולקטיבית האסורה לפי האמנות הבינלאומיות. הרס ביתו של מפגע הוא בגדר ענישה קולקטיבית. עצם העובדה שיש כל כך הרבה קולות הקוראים להפעלת סוג הענישה הזה גם במקרה של מפגע פלסטיני תושב ירושלים, מראה שהציבור אינו מבין את הנושא כלל, ובמקרים רבים פועל מתוך שיקולי נקמה. הדרישה מהגופים הממלכתיים לבצע עבירות על החוק הישראלי מבזה את ישראל. האספקט הילדותי ביותר של התגובה הישראלית לטרור הפלסטיני הוא חיפוש הפתרון לבעיה בתחום הצבאי. אנשי צבא תמיד יעשו מה שאנשי צבא עושים הכי טוב: מלחמה. אך בישראל משום מה מפקירים את תכנון העתיד המדיני בידי אנשי צבא. ענישה קולקטיבית של אוכלוסיה אזרחית היא אמצעי טיפוסי של שלטון צבאי (קוראים לזה אצלנו 'מינהל אזרחי'). וזה בלתי נמנע שלאחר ארבעים שנה של כיבוש ישראלי בשטחים לא יזלפו המונחים של הממשל הצבאי בשטחים לתחום הקו הירוק. וכך נוצר מצב שהיס''מ שמתמחה בפיזור אלים של הפגנות של פלסטינים בשטחים מפצח ראשים של סטודנטים במרכז תל-אביב. המרחק להפיכת ישראל למדינת משטרה קטן. דפוסי ההתנהגות של הצבא והמשטרה מול האוכלוסיה הפלסטינית בשטחים אינם עוצרים בקו הירוק והופכים לסטנדרד ישראלי לכל דבר. לא ירחק היום ומי שייחשד ב'עבירות פוליטיות' יחוסל בחסות החשיכה ברחובות תל-אביב או חיפה. זה עוד מחכה לנו. ואז יהודי א', ב', ג' ו-ד', שאוהבים לעשות השוואות עם השלטון הנאצי, יוכלו לחגוג. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה דעתך על מעשהו של המחבל? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגיד צופיה |
|||
|
|||
מה פשר השאלה המטופשת שלך? ואם כבר מדברים אז מה דעתך אתה על מעשהו של המחבל? מדוע אתה מבקש ממנו להגיד את דעתו בעוד שאתה לא כתבת את דעתך? ואם כבר, שאלתך מרמזת על כך שאולי דעתו של יוסלה נוחה ממעשהו של המחבל, זוהי רמיזה נתעבת וטפשית ואינני יודע מה גובר על מה - הטפשות או הנתעבות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגיד צופיה |
|||
|
|||
מאחר ויוסלה ענה על שאלתי לאחר ששאלתיה מספר פעמים,הרי תוכל לקרוא את תשובתו ול''התבשם'' ממנה. כמו-כן בתשובותיי תוכל להבין מהי דעתי על מעשהו של המחבל. תגובה 118623 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יופי |
|||
|
|||
ומה פשר שאלתך? לאיזו תשובה ציפית? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
השאלה של העין המשתוממת כבר קיפלה בתוכה את הדיעות הקדומות של השואל. יוסלה ענה לשאלה שחזרה פעמיים בגלל ההזדמנות שנוצרה לחשוף בהילוך איטי את התחבולה הריטורית הדי- שקופה של העין, ואת הדיעות הקדומות שלו. ואכן, השואל נפל לבוץ של רעיונות מורכבים, וחשף את בורותו. הנה מספר פנינים: 1. ''מניע פוליטי פנים ארצי (כמו במקרה של עמיר שאיני מצדיק אותו ומגנה אותו בכל פה) זה דבר אחד. מעשה רצח שנעשה בהוראת מדינה זרה או ארגון השואף להשמיד את המדינה זה סוג אחר. זה אינו פוליטי,זה מעשה מלחמה באמצעות טירור. למרות הבחילה ממעשהו של עמיר,שני המקרים אינם ברי השוואה ... הרוצח עמיר לא הרג נשים ילדים וזקנים ללא הבחנה. 2.''אין צורך לצייר כל מפגע פלסטינאי כמטורף או מפלצת. הוא א כ ן מפלצת.'' 3. ''המפלצת מצור באחר...לא צמח כעלה בודד בעץ. הוא צמח בחברה שמעודדת ומקדשת את הזילות בחיי האדם ואת המפלצתיות במעשיה. לכן ענישה קולקטיבית היא בהחלט הענישה המתאימה לחברה אנושית כזו.'' 4. ''איני חושב שענישה קולקטיבית שבאה בתגובה לפגיעה קולקטיבית אינה בניגוד לחוק הבינלאומי והמקומי. עיין ערך נוכחי של אפגניסטן,עירק,צצניה,טיבט ועוד.'' (העין לא כל כך שם לב כשהוא עובר מנושא לנושא. ובמשפט האחרון, עקב שימוש שגוי בשלילה כפולה, הוא בעצם טוען שהוא חושב ענישה קולקטיבית היא בניגוד לחוק - 'איני חושב שענישה קולקטיבית אינה בניגוד לחוק...' לכן יוסלה קצת ערך ומיספר את פניניו). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יופי |
|||
|
|||
אימי זכרונה לברכה לימדה אותי שאם לא אשאל אשאר טיפש. לכן שאלתי וגם נשארתי טיפש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יופי |
|||
|
|||
בינתיים קראתי את תשובתו של יוסלה אליך. כפי שכתבתי תוכל ''להתבשם'' ממנה, אם ישאלו ממה הריח תגיד מיוסלה ויבינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היה צריך להכניס אותו |
|||
|
|||
לבית ההבראה של השב''ס בשכנות לצדיק ברגותי, בחדרו של הצדיק הדגול סמיר קונטאר שרוצץ גולגולת של תינוקת ורצח את אביה , בנהריה, ולאחר מכן היה צריך לאפשר לנהג הלא זהיר ללמוד על חשבון משלם המיסים הישראלי לתואר ראשון ושני, לאחר מכן היו מהחיזבאללה חוטפים חיילים ודורשים את שיחרורו, וואללה ! איךם לא חשבנו על זה? מאוד פשוט, אין פשוט מזה! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
הכותרת של ידיעה ב'הארץ', היום: ''בעקבות הפיגוע: במשטרה חוששים מניסיון לינץ' בתושבי צור באחר.'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכותרת של ידיעה |
|||
|
|||
הכותרת של ידיעה ב''דר שטירמר'' אתמול: ''בעקבות פיגוע ליל הבדולח בגסטפו חוששים מניסיון לינץ' באזרחים ארים.'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| |
|||
|
|||
המספר שחייגת הוחלף במספר חדש נא עיין במדריך הישן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקשן |
|||
|
|||
רוב הטרוריסטים נתפסו לאחר ביצוע הפשע ולכן לא חוסלו, אלא העומדו לדין. רוב העבריינים מבצעים את פישעם שלא לעיני ''בעלי אקדחים'' ולכן לא מוחסלים אותם בזמן ביצוע הפשע. אבל דמגוגיה מעולם לא הזיקה לשמאלנים, אז למה לא להפיצה גם הפעם? שום משמעות סימלית, שום פאניקה, שום מיצוי אלים של ענישה קולקטיבית. הימנמנים שפויים ושום קואליציית טרור-שמאל לא תפגע בחוסן הלאומי ולא תגרום לנו שלא לנהוג לפי הדין, המשפט והצורך המבצעי. יוסלה צריך להחליט באיזה צד של שפיות הוא עומד. פעם הוא טוען שהימין והחמאס כרתו ברית להמשיך בטרור כי זה משרת את השניים וכאן הוא כותב ש''התגובה הקולקטיבית של ציבור אחוז אימה: מה יהיה אם זה ימשיך, וכו'?'' אז שיחליט כבר אין כדאי לו להגדיר את ''הקולקטיבית של ציבור'' הימנמנים האלה. לכן ראוי שיוסלה ידבר בשם 10 אנשי הציבור השמאלני שלו, ששניים מהם לפחות נמצאים בפורום הזה. וראוי הם יתנו לוסילה ביילין ש''שהוכיח בעבר שיש לו היכולת להגיע להבנות עם ה'טרוריסטים','' שיגן עליהם מפני פחדם מהטרוריסטים. יוסילה קובע ש''ענישה קולקטיבית האסורה לפי האמנות הבינלאומיות. הרס ביתו של מפגע הוא בגדר ענישה קולקטיבית.'' אם כך תמהני למה שמח שהענישו קולקטיבית את מתנחלי עזה והרסו את ביתם? לא החוק מעניין את היוסלאים, וגם לא המוסר, אלא רק דרכם הפוליטית הקלוקלת ומעודדת הטרור. לכן מגן יוסלה על כנופיות הטרור, תקוות חזונו הפוליטי. הפתרון לבעייה הפוליטית היא טרנספר מרצון. עלינו לטרנספר את הערבים לגדה הימנית ולהשאיר את הגדה השמאלית אצלינו לתפארת העם היהודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
מתברר שלנהג הטרקטור, שהשתולל והרג עד שנהרג בעצמו, יש ילד יהודי שגר בהתנחלות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכל ידוע, שאקי |
|||
|
|||
הוא אנס את חברתו היהודיה וגם על זה הוא היה צריך להיענש. אבל זה לא קשור בכלל לאירוע הטרור שלו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובפינוי ההתנחלויות ננוחם |
|||
|
|||
אכן, כתבתי כמה שטויות בעניין הזה. -זה מה שקורה כשעולים על העגלה בעודה נוסעת. אך אין סיכוי שאגיע לרמת השטחיות החקיינית של חכם כמוך. ולדוגמא: ''יוסילה קובע ש''ענישה קולקטיבית האסורה לפי האמנות הבינלאומיות. הרס ביתו של מפגע הוא בגדר ענישה קולקטיבית.'' אם כך תמהני למה שמח שהענישו קולקטיבית את מתנחלי עזה והרסו את ביתם?'' גם אם ניתן אולי לפי חוקים מנדטוריים להרוס בית מחבל, שהוא תושב ישראל, מה הקשר לפינוי עזה? הנסיון להציג את פינוי עזה כאקט של ענישה הוא מלכתחילה מופרך. והיות ושאר הטקסטים של הכותב בנויים על אותו פרינציפ, הם מופרכת באותה מידה. אם החכמולוג הוא דוגמא למי שמגינים על ה'חוסן הלאומי', מפני יוסלה, אז אנחנו באמת בצרות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובפינוי ההתנחלויות ננוחם |
|||
|
|||
אכן, אני מודה ליוסילה ששם את היהלום על הכתר, ונגע בגרזן החד בעטרת תפארתו, שאומר שאין קשר בין ענישה לבין טרנספר או פינוי אנשים בכוח, או כל ביטוי שיחליט לתת למעשה. ומאחר שיוסילה בעד הטרנספר הזה, הוא היה מבחינתו במקום, חוקי ומוסרי. אחר כך יתפלא היוסילה החכם בעיני עצמו בלבד מדוע רעיון הטרנספר הולך ופורח יותר ויותר בשורות היהודים, כולל אצל שמאלנים-לייט. והיות ואין היוסל'ה מסוגל להתמודד עם חוכמתו של חכם ציון ולא מוצא דרך להתגונן מפני המכות שהחכם מנחית על היסיל'ה, מתכווץ היוסלה כהרגלו בפינה וקורא בקריאה חלושה ומבוקעת ''בפרינציפ, דברי החכם מופרכת'', אלא שאין ליוסילה לא טיעון, לא הגיון ולא פרינציפ אחד להיאחז בו. ויצא היוסילה כהרגלו מקורי עכבותיו וחשף את יומרתו התלושה להגן על פטפוטיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובפינוי ההתנחלויות ננוחם |
|||
|
|||
היהודים שהחליטו להתיישב בעזה נתפסו על ידי רוב הציבור הישראלי (ואף בעיני עצמם) כמתיישבים על תנאי. ולרובם היה ברור שהמצב יתפתח לאחת משתי אפשרויות: או שיתאפשר להם להשאר בשטח, ואז הסיכוי להסכם שלום עם הפלסטינים יקטן לאפס, או שייאלצו להתפנות במסגרת הסכם שלום. ונחטא לאמת אם לא נזכיר לכולנו שהמטרה המוצהרת של ההתנחלויות מתחילתן היתה לחבל באפשרות של הסכם שלום עם הפלסטינים, ליצור עובדות בשטח שלא יאפשרו חזרה לגבולות ששים ושבע. להגדיר את פינוי המתנחלים, בעזה או בכל מקום אחר, כ'טרנספר' - כעקירה אכזרית של מתיישבים שלווים מנחלתם - זו לכן צביעות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובחורבן ישראל יצהלו האנטישמים |
|||
|
|||
בדומה לחשין הזחוח מהבגץ גם יוסלה יודע לקרוא מחשבות, גם יוסלה מייחס לעצמו קריאת מחשבות . הוא ''יודע'' שהמתנחלים התישבו על תנאי . הוא משלשל אי אלו הרהורי לב שלו ועל סמך דברי הבל אלו הוא בונה מגדלים פורחים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
היה צפוי שבאיזה שהוא רגע המילה 'אנטישמים' שוב תופיע. זה מזכיר לי רגע קומי בסרט של מל ברוקס, 'פרנקנשטיין הצעיר', בו מרטי פלדמן - הקומיקאי בעל העיניים הבולטות - משחק את איגור העוזר של הדוקטור. וכאשר גברת בלוכר המפחידה באה לביקור בטירה, איגור מקבל את פניה, אך בכל פעם שהוא אומר את שמה -'בלוכר' - הסוסים צוהלים בבעתה. מל ברוקס, כדרכו בקודש, מנצל את האפקט עד תום, ולאחר שהאורחים כבר נכנסו לטירה, והדלת נסגרת מאחוריהם, יש קלוז-אפ אחרון על איגור שרק ראשו מציץ דרך הדלת, והוא אומר שוב 'בלוכר' בקול שובב, והסוסים שוב צוהלים בבעתה. כך לוי יקירנו, שמהר עוד לוחש 'אנטישמים' לפני שהדלת נסגרת, והסוסים צוהלים בבעתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איני לוחש ''אנטישמים'' |
|||
|
|||
יוסלה הגדול , איני לוחש אנטישמים אלא קורה בקול גדול כדי להתריע על פעולותיהם הנפשעות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איני לוחש ''אנטישמים'' |
|||
|
|||
נו טוב, אז אתה לא לוחש אלא קורא בקול גדול. ועכשיו לנושא הבא, האם יש לך חוש הומור, ואם לא, אז מה אתה חושב לעשות בנדון? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איני לוחש ''אנטישמים'' |
|||
|
|||
אני מפתח את חוש הצדק במקום את חוש ההומור . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] איני לוחש ''אנטישמים'' |
|||
|
|||
[•]... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] איני לוחש ''אנטישמים'' |
|||
|
|||
[• הוסרו ביטויים שפוגעים בכללי המערכת.] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פתאום החזבאללה היא מליציה בעבור יוסלה |
|||
|
|||
ורק כדי לתבוע את האזרחים שלנו נושאי הנשק, כאילו גם הם מיליציה. אז יש לנו מילציות של יוסי כהן מרח' אבן גבירול 3 ושל יצחק לוי מפרישמן 22, ומיליציה של דודו מקיבוץ מעברות ולכל מיליציה יש אקדח תיקני שיודע גם לירות. ולצורך זאת יוסלה משווה את יוסי, יצחק ודודו לחזבאללה. פתאום גם החזבאללה בשבילו מיליציה. עד כה הם היו רק לוחמי חופש תקניים ותמימים (חופש ממי?). ממש דימיון פרוע ומתפרע יש ליוסילה. אבל מה הפלא.... אם הוא חושב שהטענה משרתת את עניינו. קובע יוסי ל'ה ''כאשר חוקי מדינה אינם מגבילים את השימוש בכוח לכוחות הבטחון בלבד, כל אזרח הופך לשופט ומוציא לפועל של גזר הדין של כל עבריין.''.... מי אמר שחוקי המדינה לא מגבילים את השימוש בכוח?. איזו הגדרה בלתי אחראית ובלתי מקצועית?! ומוסיף היו סיל'ה: ''גם לכוחות הבטחון יש הנחיות ברורות מאד לגבי השימוש בכוח.''... נו, אז מה הבעיה בעצם? למה יוסילה סותר וסוטר את עצמו שוב? כבר נכתב ליוסילה שלא תמיד מחבל חי טוב ממחבל מת, גם בשם המודיעין הקדוש פתאום בעיני היוסילה. תמיד יוסילה יכול לגנות את הלינץ' שלא היה. איזה ציבור אלים יש לנו !!! צריך להעניש את הציבור הזה בשל ה''אלמנט'', שמעת גברי, תכניס לו את האלמנט ליוסילה. שייקה, אל תוותר על ה''אלמנט'' של יוסילה, העיקר ש''אלמנט של ציבור הלוקח את החוק לידיו, היה קיים גם במקרה הנוכחי, לפחות פי הדיווח של רשת א''' !!!!! ממש שיקול דעת מפוברק. או יותר נכון - יוסלה פועל מתוך שיקול דעת זר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במבט מרחוק |
|||
|
|||
האם המחבל היה בעל רקע פלילי לפני כן – או לא? מדיווחים שונים עולה שזהו המצב, אולם טרם מצאתי לכך אישוש במקורות חדשות רשמיים. דבר אחד בטוח: במידה ולמחבל היה אכן עבר פלילי, צריכה לעלות השאלה כיצד מקבל אדם בעל הרשעה משטרתית ועבר פלילי מוכח רישיון על כלי בעל עוצמה מסוג זה. כאן אולי מתחילה הבעייה. אך לא רק זאת; קראתי שממשלת ישראל הגישה תלונה למועצת הביטחון של האו''ם; מוזר, חשבתי לעצמי, נגד מי בעצם מגישה ממשלה זו תלונה: נגד אזרח ישראלי? הרי זה יותר ממגוחך בהקשר זה, שכן אף מדינה בעולם לא מגישה תלונות נגד אזרחיה שלה, במיוחד אם אלה אנשים שהיא עצמה כמדינה איזרחה... הרי זה יותר גרוע משטייטעל בהתגלמותו. ואם כבר הגישה את התלונה – את מי אמורה מועצת הביטחון לגנות? את ממשלתו של אותו ''אזרח ישראלי'' שבעצמה הגישה נגדו את התלונה? ועל פסטיבל קושיית חכמי חלם בדמות ''להרוס או לא להרוס את ביתו של המחבל'' טרם דיברתי, שם תתחיל כבר בקרוב כל קבוצה מימין או משמאל להיתפס ולהתפתל אל תוך דעותיה הכל-כך נלעסות לזרא והכה צפויות. מדוע אין חוק ברור בנדון? או למזער: מדוע חתמה ישראל על אמנות בינלאומיות שבמקרים מסוג זה יכולות רק לכבול את ידיה. האם המדובר באיזוק מרצון בדמות ''תחזיקו אותי, תחזיקו אותי''? האם ניתן עוד לקבל בישראל החלטות נורמליות ונורמטיביות, שפירושו ללא הרחוב בממשלה והממשלה ברחוב? או סתם כך ללא שליפה מהמותן? כך או כך – הלב בוכה, אולי מפני הגועל המודגש שפיגוע זה יצר בדמות מעיכתם ורמיסתם של אנשים באופן כה ציני על פני דרך דרך תופת ארוכה – בני אדם שחייהם קופדו וצורתם הושחתה על ידי מכונה מיכנית שכל מטרתה לעזור לאנושות בעבודות עפר, המונהגת בידי מפלצת-אדם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
הוא ישב בכלא שנה על עבירת אלימות כלפי אשתו. הוא איננו אזרח מלא, אין לו את הזכות להצביע בבחירות. הוא במעמד מיוחד, משהו בין תושב לאזרח, קרוב יותר לאזרח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
אכן, אם לרוצח יש עבר פלילי מוכח – מדוע אינני זוכר שקראתי על כך באתרי חדשות ישראלים רשמיים? האם ייתכן שדילגתי או פיספסתי משהו? אולי תוכל לספק לי לי לינק על מעשיו הפליליים של הרוצח בזמנו? מכל מקום אני משער שאתה וקוראים אחרים תסכימו לקביעתי כי לא נותנים לאדם עם עבר פלילי של אלימות רישיון על כלי מסוג זה. ---------------- לגבי שאלת האזרחות – מעבר לשאלת החצי-בשר וחצי-דגים שאזרחות מסוג זה מעגנת בחוק בעייתי במיוחד – הרי זה פשוט אווילי שמדינה מגישה לאו''ם תלונה על אזרח/תושב שהוא שלה. מניסיוני הכללי אינני זוכר ולו מקרה אחד שמדינה כלשהי בעולם המערבי אי פעם הגישה 'תלונה' מסוג זה; לו היה הרוצח בחזקת נתין פלסטינאי מהשטחים ללא זכויות כלל, או אז היה המקרה נראה אחרת. לי פשוט נראה בבתת המודע הקולקטיבי הישראלי טרם 'עיכלו' את העובדה שישראל 'בלעה' מיוזמתה האישית ומרצונה החופשי למעלה מ-200,000 ערבים פלסטינאים באזורי מזרח י-ם, מה שמראה על לצערי על חוסר הבנה בסיסי בנקיטת צעד זה בזמנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
לק''י אלכס כמה שאתה תמים או מיתמם ראה קישור כאן http://rotter.net/forum/scoops1/13880.shtml המחבל אנס בחורה יהודיה וישב בכלא והשתחרר רק לא מזמן מהכלא ראה כאן המחבל בנה בית בלתי חוקי ויש נגדו צו הריסה שלא בוצע כמובן תהיתי האם אתה באמת שואל למה לא מפרסמים או שזו ציניות במיטבה מצדך - אבל החלטתי לדון אותך לכף זכות - משום שאתה עדיין לא מכיר מספיק את החוצפה השמאלנית אצלינו. באשר למתן רשיון ושופל לאדם כזה - גם כאן תהיתי האם אתה רציני או ציני - האם לא ברור לך שאילו היו שוללים ממנו את הרשיון הבג''ץ היה מורה להחזיר לו אותו בתוספת פיצויים כבדים? האם לא ברור לך שאילו לא היו מקבלים אותו לעבודה הבג''ץ היה מורה להעסיק אותו ולשלם לו פיצויים כבדים? אתה באמת תמים או מיתמם? ישראל צריכה לנהוג בערביי מזרח ירושלים ובכל הערבים שבשטח כשם שנהגו הפולנים והצכים בגרמנים שבשטחם לאחר מלחמת העולם השניה. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
אני מעוניין לקבל על כך קישור גם ממקום נוסף. בקישור ההמשך שהגיע מאחת הקישורים כאן ל-ynet אינני מצליח משום מה להיכנס. אני חוזר על שאלתי ברצינות גמורה, וללא שמץ ציניות: האם דברים אלו דווחו גם באתרי חדשות נוספים? אני שואל זאת מפני שלא זכור לי שקראתי זאת, אולם ייתכן בהחלט שדילגתי או פיספסתי איזו ידיעה. לגבי יכולת קבלת רישיון לאדם בעל עבר פלילי מוכח – אני מטיל ספק רציני אם בג''ץ מתערב בעניינים מסוג זה, שכן מובן וברור שרישיון לכלי רכב באשר הוא דומה לרישיון לנשק, ומובן כי לא כל אדם רשאי או יכול לקבלו מסיבות שונות ומשונות, ללא שום קשר למוצאו ודתו, על אחת כמה וכמה רישיון על כלי תחבורה ספציפי-מקצועי וכבד במיוחד. ------------ מעבר לכך התרשמותי היא שלישראל אין שום מדיניות כלפי מזרח ירושלים, להוציא הצהרות שונות. נראה לי, כך כבר כתבתי קודם לכן, כאילו ישראל מבקשת להדחיק את העובדה שבמזרח ירושלים חיים הרבה מאוד ערבים, וכי היא עצמה כיישות ריבונית החליטה בזמנו לצרפם אליה על ידי סיפוח מזרח ירושלים אל תוך שטח ישראל. זו הסיבה שהפנייה לאו''ם ולמועצת הביטחון נראית מביכה לשיטתי ואינה במקומה – מה שהיה בפירוש נראה אחרת לו המדובר היה בתושב השטחים שאינו בעל תעודת זהות כחולה, היינו אינו ירושלמי. בפנייה מסוג זה למועצת הביטחון ישראל יורה לעצמה ברגל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
לק''י אלכס לא חפשתי יותר מידי אבל תראה את הידיעה הזו בערוץ שבע לקראת הסוף - המחבל מוכר למשטרה בשל עברו הפלילי. לתקשורת הישראלית יש ענין להחביא את הידיעות הללו - המחבל הזה אינו יוצא דופן. הערבים עושים פיגועים כאלו כל יום. הפעם פשוט היו יותר הרוגים ומה שעוד יותר חשוב היו מצלמות - אבל זה ארוע יום יומי מצדם. למשל - עידית רואה אשתו הראשונה של ראש מועצת בנימין הנוכחי אבי רואה שהייתה גם המורה של הבנות שלי נרצחה בפיגוע דריסה של משאית ערבית בצומת כוכב יעקב יחד עם עוד שלוש תלמידות שהיו ברכב שלה. המחשבה שלך שהבג''ץ ימנע מערבים רשיון על כלי עבודה כבדים בגלל עברם הפלילי הוא פשוט נאיבי במקרה הטוב - בג''ץ שלא מנע העברת עשרות אלפי כלי נשק ומליוני כדורים לידי הערבים ימנע מהם רשיון לכלים כבדים? אם אתה מתכנן ביקור בארץ כדי שתכוננן לכך שיתבעו אותך בעוון גזענות ותשב חמש שנים בכלא בגלל הרעיון הזה שלך. באשר למדיניות של ישראל במזרח ירושלים ובכלל - אין לנו ויכוח על העדר הדרך האוילי של הממשלה הזו. שבת שלום אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקוש מקושקש |
|||
|
|||
כל הפרטים על עברו של המחבל הופיעו בכל העתונות. וכמובן - כלל לא ברור אם יש לו או אין לו רשיון להפעלת שופל. אני הייתי בודק מה קרה באותו יום אצלו בעבודה, אני הייתי בודק מי נתן לו לנהוג על כזה כלי וכיצד נבדק אם הוא רשאי בכלל לעשות זאת. אבל במדינת הימנונים הפשיסטית הזו לא יבדקו כלום. במדינת הפשיסטים שלנו לא ירחק היום בו ''רבנים'' מסוגו של אליצור יציעו לנהוג בערבים כפי שהנאצים נהגו ביהודים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקוש מקושקש |
|||
|
|||
לפי התיאוריות הזחוחות שלך, כבר היום היהודים הם הנאצים והערבים הם יהודים. אז מה חדש? מדינת 'הימנונים הפשיסטית' הזאתי נשלטת ע''י שמאל-מרכז ולא מזמן אתה כתבת כאן שאולמרט הוא איש כלבבך ושאסור ללכת לבחירות כדי לא לתת לביבי לעלות לשלטון. זו הממשלה שלך אם שכחת ולא של שום ימין פשיסטי (בעיניך התעמולתיות) או לא פשיסטי. תשאל את יוסלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לרוצח עבר פלילי |
|||
|
|||
בתקשורת הישראל נאמרו כל הפרטים כפי שנרשמו כאן בפורום. לא העלאת דבר חדש שלא היה ידוע עד כה. העובדה שאתה לא קראת, אינו אומר שאחרים לא קראו. רקע פלילי לא בהכרח מונע עבודה. זה מנוגד לחוק הליברלי. יתכן שנצטרך לשנות את החוק גם במחיר פגיעה בזכויות הפרט (הערבי). אין ברירה. התלונה לאו''ם במקום, כי ככל שהזמן עובר מסתבר שהוא הופעל ע''י החמאס. קרוב לודאי שהם לחצו עליו תוך איום על בני משפחתו. החמאס עוסק בין היתר במיון וחשיפה של גורמים ערביים חלשים ובעלי נגישות לישראל כדי להפכם למתאבדים. עונש נכון במקרה הזה הוא הריסת בית המחבל ואיסור בניה חדשה במקום. צריך לבחון את גירוש כל החמולה שלו אל מוץ לתחומי ירושלים כמוגדר בחוק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במבט מקרוב |
|||
|
|||
לאור הבעיה שיהודים מסרבים פקודה להרוס התנחלויות צהל האנטישמי והמשטרה החוליגנית משתמשים בטרקטוריסתים ערביים למטרה זו . מערכת אכיפה אנטישמית . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הּבּא לּהּרּגךּ השּׂכֿ |
|||
|
|||
אני נעזרּתּ בֿמדפסתּ שׁונה עקּב תּקּלּהּ !בֿכֿלּ אופּן בֿמבט מּרּחוקּ אתּ ההסּוסּים החלּיףּ הּטרּקּטורּ הּמּחבֿלּ המטורּףּ כֿאינּדיאני אחוז אמוקּ בֿמּקּום צווחותּ פּרּא אלּא ואכֿבֿרּ והצּיבֿורּ כֿפּרּשׁים דאז צּבֿא ארּה''בֿ ממשּ חינּגהּ. רּקּ חסּרּהּ הּיתּהּ החצוצרּה .. הוליווד חי משׁ בֿושּה !!!! שׁוטרּים עם ידים כֿבֿוֹלּוֹתּ לּמולּ מחבֿלּ מטוּרּףּ שּעילּעלּ בֿציבֿושׁ שׁלּם עד בֿא הגיבֿורּ בפֿרּשׁים וחיסלּ אתּ המנּוולּ ממשׁ מערּבֿ הפּרּוע ישׁ לאפּשׁרּ נשׁיאתּ נּשׁקּ ! לּא תּעזורּנה כֿלּ דרּכֿי ההיגיון , שׁלּ שׁמאלּ או ימּין רּקּ יצּרּ החיים מּדבֿרּ בֿתּרּחישׁ שׁכֿזה וטובֿ שּהיה אחד שׁכֿזה גיבֿורּ בֿישׁרּאלּ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יולאמו לאלתר כל הטרקטורים במדינת ישראל |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה מה שקורה למי שלא מוכן להעסיק רוצחים |
|||
|
|||
לק''י וזה מה שקורה למי שלא מוכן להעסיק רוצחים אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ביום חמישי טרקטור ביום שישי |
|||
|
|||
לק''י ביום חמישי טרקטור ביום שישי מכונית - ארוע שהיה למחרת הארוע של הטרקטור אלכס - האם באתרים אחרים פורסמו הדברים? ארועים כאלה קורים כל יום. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא נכון! |
|||
|
|||
זה מה שקורה למי שלא מוכן להעסיק ערבים (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3563788,00.h...). מי שמגייס מגייס עובדים כדי לתת שירותים למשרד ציבורי לא אמור להפלות אזרחי ישראל בגלל מוצא. בודאי שהוא לא אמור לעשות זאת לאחר שיש הפניה מלשכת התעסוקה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ניקמת הטרקטור |
|||
|
|||
היכן שהפועל נעשק והופך לחסר זכויות, היכן שאיכרים מנושלים מאדמתם בעילות גזעניות והופכים לשכירי יום מזי רעב בשרות בניית וילות של עושקיהם, והיכן שמעבדי הקרקע של המיישבים הקולוניאליסטים מנוצלים עד כלות, רובם עובדים ''זרים'' נעדרי זכויות - היכן שכל זה קורה רק טיבעי לצפות שמכשירי עיבוד האדמה יהפכו לנשק בידי המדוכאים והמנושלים מאדמתם. ''וכיתתו מחרשתם לרובים וטרקטורם למטה זעם''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המצב הנוכחי תקין וסביר |
|||
|
|||
לא צריך שהרבה כלי נשק יסתובבו לנו ברחובות כי זה מהווה בכל זאת סיכון. כיום החיילים מסתובבים עם נשק, בעלי תפקידי שמירה ויושבי הספר נושאים נשק, לשוטרים יש נשק, וכך ישנה סבירות טובה שמול כל אירוע יצוץ בעל נשק. השאלה החשובה היא יכולתו והכשרתו של בעל הנשק למלא את משימתו. אבל בעקרון זה נכון שמחבלים מהסוג הזה יחוסלו באתר האירוע. המודיעין המופק מהם הוא זניח אבל משקלם הפוליטי במאסר גבוה וכל עוד יהיו פושעים פלסטינים בכלא, הערבים לא יפסיקו את הטרור בטענה של צורך המרה. הטרור מסיבות אחרות בלאו הכי ימשיך הלאה כל עוד מטרתם של הערבים תהיה חיסולה של ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא לקבור מחבלים |
|||
|
|||
פרט להריסת בתים וגירוש משפחות לא לאפשר קבורה בישראל לא להשאיר שריד מן הגופה לשרוף כליל ולפזר במדבר לא בתוך כד שלא ישאר שריד וזכר לשהיד אליו ינהרו משפחות ושהידים נוספים שונאי ישראל מלבד זה היחידי שיהיה מסוגל לטפל במצב זה אולי ליברמן צריך יד קשה איתם להראות להם מי הם ולבטל את חילופיי השבויים עד להוכחות שהם חיים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תתנו להם טרקטורים |
|||
|
|||
לק''י שוב פיגוע דריסה בירושלים - ושוב המחבל חוסל על ידי אזרח. הפעם יקי עשהאל מסוסיא. יתכן - אגב - כבר ידוע שביתו של המחבל החדש גם הוא בלתי חוקי. יתכן ואין בררה - כל זמן שלערבים יש טרקטורים היהודים צריכים אקדחים. אבל אני חוזר שוב על תחושות הבטן שלי - מצב שבו אזרחים שולפים אקדחים ברחוב הינו בלתי תקין בעליל בעיני. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ולא סתם אזרחים |
|||
|
|||
אלא דתיים ומתנחבלים שזה מסוכן שבעתיים. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי