פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאורי מילשטיין, 18/07/02 22:19)
מספיק לראות שחורות
בועז אביאני (שבת, 20/07/2002 שעה 2:07)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אורי,

מהיכרותנו הקצרה אני למד שיש בך מן סוג של אובססיה בלתי מובנת כלפי מערכת הביטחון והעומדים בראשה - בעבר ובהווה. מדוע ?

צה''ל ושאר כוחות הבטחון רחוקים מלהתפורר. הפער ביננו לבין מדינות ערב רק הולך ומתעצם בעיקר הודות לפיתוחים טכנולוגיים א-ד-י-ר-ים שיקנו לנו יתרון משמעותי ביותר במלחמה הבאה, בתקווה שלא תבוא עלינו.

עצתי לך, הפסק לנבור בעבר. הרחקת לכת עד שנת 48 וקטלת אישים שאינם עימנו עוד ואין באפשרותם להגיב לדבריך. במידה מסויימת זה לא הוגן.

אגב, תוצר לוואי של הדיון אחרון ברבין היתה קריסת מערכת הפורומים של בלה-בלה עקב שיא של פתילים בזמן קצר יחסית. בכך אמנם הושג הישג מפוקפק אך בסופו של יום לא התקדמנו במאומה לקראת העתיד לבוא עלינו.
_new_ הוספת תגובה



בועז:כל מה שכתבת לא הוכח במלחמת דרום לבנון!
אורי מילשטיין (שבת, 20/07/2002 שעה 6:16)
בתשובה לבועז אביאני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את פרסומי הראשונים על מלחמת העצמאות פרסמתי לפני עשרים שנה ואז ''גיבוריה'' יכלו להגיב. מקצתם יכולים להגיב גם היום. תגובתם היתה חרם! גם תגובתו של צה''ל על פירסומי עליו בתקופות מאחרות יותר היתה חרם. זאת אחת ההוכחות לאנטי-אינטלקטואליות של המערכת.

אם לדעתך זאת תגובה של אנשים ממערכת המתפקדת כהלכה יבושם לך!
_new_ הוספת תגובה



מילשטיין - תגובתם הינה של אנשים נפגעים המגנים על
ראובן גרפיט (שבת, 20/07/2002 שעה 17:22)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עצמם. צה''ל עבר תמורות רבות לא רק טכנולוגית אלא גם בתפיסה הניהולית שלו (הרבה יותר דמוקרטיה, יותר משכילים, יותר חשיפה לאקדמיה, יותר חשיפה לכנסת ולעתונות) ומה שיותר חשוב, דור המיסדים אנשי ההתישבות ''העובדת?'' (יעני האחרים היו פרזיטים), לא עוד בצמרת. זכור לך קביעתו של מוטה גור שמזרחי לא וכל להיות רמטכ''ל.
ראה כיום כמה מאלופי צה''ל מקורם מעדות המזרח ולא מההתישבות ה''א''ובדת. זהו השינוי!
_new_ הוספת תגובה



לראובן: זה ''יותר'' אך לא שינוי במובן של בניה
אורי מילשטיין (שבת, 20/07/2002 שעה 18:06)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחדש. מדובר על טלאי על גבי טלאי בתוך מבנה בסיסי של צבא מיליציוני המבוסס על קצין חסר השכלה צבאית ותובנות צבאיות מופשטות. לענין זה הקשר עם האקדמיה אולי גם מזיק בוודאי לא מועיל, כי האקדמיה הישראלית היא אנטי-אנטלקטואלית בתחום מדעי הביטחון. אותם דברים אמורים לגבי התקשורת והדמוקרטיה.
_new_ הוספת תגובה



מלשטיין, איני אוהב הכללה קטגורית כמו ''האקדמיה
ראובן גרפיט (שבת, 20/07/2002 שעה 19:09)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הינה אנטי-אינטלקטואלית..''גם אתה איש אקדמיה.פסו ימי האוניברסיטה היחידית בארץ ''העברית'' שבה המליכו את אנשי שלומנו.
אנו בזרימה מתמדה וכדבי האמרה העתיקה של הפילוסוף היווני ''שלא ניתן להכנס לאותו נהר פעמים'' כן גם צה''ל אינו אותו צה''ל, והאקדמיה אינה אותה אקדמיה של פעם. צריך להתאים את דעותך, שבעקרון חש בהם הרבה ויש להם חשיבות רבה, להשתנות של החברה כולה.אין כיום, לדעתי, מונופול לאף גורם מוגדר בחברה. אנו חברה רב גונית, ביקורתית ולא עוד החברה המגויסת הנשמעת למנהיגיה.
_new_ הוספת תגובה



היסטוריה רק לחיים?
שחור תלתלים (שבת, 20/07/2002 שעה 8:46)
בתשובה לבועז אביאני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתיבת היסטוריה אינה מאמר עיתונאי המחייב תגובה של הצד המבוקר. מותו של מנהיג, פוליטיקאי, מפקד צבא, בכל הרמות, אינה עילה לתת להם ''לנוח בשלום''. וכך יוצאים בעולם ספרים ומחקרים על אישים שמזמן פסו מן העולם.
כדי להתקדם לקראת העתיד, יש להתבסס על העבר.
_new_ הוספת תגובה



שחור תלתלים: האם אתה פילוסוף של ההיסטוריה?
אורי מילשטיין (שבת, 20/07/2002 שעה 14:26)
בתשובה לשחור תלתלים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לאורי: גם כאן, הלוואי1
שחור תלתלים (שבת, 20/07/2002 שעה 21:00)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו שאינני משורר, כך גם אינני פילוסוף של ההיסטוריה. ראיתי זאת במחמאה, מותנה בכך שזו לא היתה הלצה.
_new_ הוספת תגובה



Question to Dr. Uri Milstein
Meir (יום ראשון, 21/07/2002 שעה 16:06)
בתשובה לשחור תלתלים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

Dr. Milstein,

I am currently reading your book “The Rabin file”. I find the book most interesting, revealing and convincing. I am not surprised that the book is being ignored by the Israeli oligarchy and top brass. Truth probably hurts.

I would like to have your opinion on the performance of former Chief of Staff, Shaul Mofaz. In my opinion he betrayed the trust of the Jewish People by not providing appropriate security and safety and not taking care of the sources of aggression.
_new_ הוספת תגובה



הודעות באנגלית
המערכת (יום ראשון, 21/07/2002 שעה 19:17)
בתשובה לMeir
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסיבות טכניות בעיקר , המערכת בה אנו נמצאים כיום אינה תומכת בכתיבה אנגלית בפורום.
לנוחותם של אלה שאין ברשותם מקלדת עברית, קיימת מקלדת וירטואלית הממוקמת בחלק העליון בצד השמאלי של המסך תחת הכפתור א'
הכותב מוזמן להשתמש במקלדת הוירטואלית, ולהוסיף את הודעתו לפתיל המתאים.
_new_ הוספת תגובה



To Meir: שאול מופז
אורי מילשטיין (יום ראשון, 21/07/2002 שעה 20:22)
בתשובה לMeir
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צה''ל איננו מסוגל להעניק היום ביטחון לתושבי ישראל ואיננו מסוגל לפגוע במקורות הטרור. מופז אכזב לא בכך שהוא לא העניק ביטחון, אלא בכך שהוא לא נקט אמצעים לשפר את תפקוד הצבא כדי שהוא כן יוכל להעניק ביטחון ולחסל את מקורות הטרור.

אבל לא רק מופז אכזב, גם שר הביטחון וכל הצמרת המדינית אסטרטגית של מדינת ישראל. הם שבויים עדיין במיתוס שצה''ל הוא צבא מעולה ואם רק יאפשרו לו הוא ישיג את היעדים הנ''ל. הם אינם מבינים שצה''ל מסוגל בקושי לשמור על עצמו ובעיקר של תנאי השרות של קציניו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי