  
  
  
|
 |
|
||
  אם חסרה לך הגמרא |
|||
|
|||
רצ''ב ראה באמצע מתחיל הסיפור של רבי שילא (שורה 27 ) אני לא מבין מה חסר לך? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אני מתחיל לחשוד שאתה בכלל |
|||
|
|||
לא קורא ולא בודק ולא מתייחס כדי שפעם אחת ולתמיד תראה אני חוזר על שכתבתי + הפניות באתר אצל ספירו תגובה 172096 להלן הקטע לדוגמא : ''סיפור מעשה מתוך התלמוד הממחיש את החוויה היומיומית ביחס אל הגוי: רבי שילא, מחכמי בבל, העניש במלקות יהודי על שקיים יחסי מין עם גויה. הלך היהודי והלשין לשלטון הפרסי שרב שילא עשה דין לעצמו מבלי לקבל רשות מהמלכות. זימנו את הרב שילא לערכאות ושאלו אותו 'מדוע נתת מכות ליהודי זה?' רב שילא השיב: יהודי זה קיים יחסי מין עם אתון, מעשה שהיה אסור לפי חוקי השלטון הפרסי. שאלו את רב שילא האם יש לו עדים שיהודי זה אכן בעל אתון? אמר להם כן, נעשה לו נס ואליהו הנביא הופיע בדמות אדם והעיד. כשיצאו רב שילא והיהודי מבית הדין הפרסי, שאל היהודי את רב שילא, איך יתכן שאלוהים עושה ניסים לשקרנים? השיב רב שילא שאין זה שקר . קיום יחסי מין עם גויה נחשב כקיום יחסי מין עם חמור שהגויים כאמור ''בשר חמורים בשרם''. החליט היהודי להלשין לשלטון שרב שילא מתייחס אליהם כחמורים. כשהבין זאת רב שילא הכה אותו במקל והרגו בטענה של ''הבא להרגך השכם להרגו''. (תלמד בבלי, ברכות נח ע''א). בימי הביניים התייחסו הרבנים לגויים כאל בהמות. כך למשל מסביר רבנו תם, נכדו של רש''י, מדוע אשת איש הנואפת עם גוי אין זה נחשב כניאוף עם יהודי: משום שביאת גוי לא נחשבת ניאוף וזנות שהרי הגוי נדון כבהמה ככתוב: ''אשר בשר חמורים בשרם'', וידוע ומוסכם שאין זנות לבהמה. (חידושי הריטב''א, מסכת כתובות דף ג עמוד ב). באתר ''דעת אמת '' הקטע המועתק מהאתר '' סיפור מעשה מתוך התלמוד, הממחיש את החוויה היומיומית ביחס אל הגוי: רבי שילא, מחכמי בבל, העניש במלקות יהודי על שקיים יחסי מין עם גויה. הלך היהודי והלשין לשלטון הפרסי, על כך שרב שילא עשה דין לעצמו מבלי לקבל רשות מהמלכות. זימנו את רב שילא לערכאות, ושאלו אותו 'מדוע נתת מכות ליהודי זה?' רב שילא השיב 'יהודי זה קיים יחסי מין עם אתון' (מעשה שהיה אסור לפי חוקי השלטון הפרסי). שאלו את רב שילא האם יש לו עדים שיהודי זה אכן בעל אתון? אמר להם כן, נעשה לו נס ואליהו הנביא הופיע בדמות אדם והעיד. כשיצאו רב שילא והיהודי מבית הדין הפרסי, שאל היהודי את רב שילא: 'איך יתכן שאלוהים עושה נסים לשקרנים?' השיבו רב שילא שאין זה שקר, קיום יחסי מין עם גויה נחשב כקיום יחסי מין עם חמור, שהגויים כאמור ''בשר חמורים בשרם''. החליט היהודי להלשין לשלטון שרב שילא מתייחס אליהם כחמורים. כשהבין זאת רב שילא הכה אותו שוב במקל והרגו, בטענה של ''הבא להורגך השכם להורגו'' (ברכות נח ע''א). גם בתקופת ימי הביניים התייחסו הרבנים לגויים כאל בהמות. כך למשל מסביר רבנו תם, נכדו של רש''י, מדוע אשת איש הנואפת עם גוי אין זה נחשב כניאוף עם יהודי: משום שביאת גוי לא נחשבת ניאוף וזנות, שהרי הגוי נדון כבהמה. ככתוב: ''אשר בשר חמורים בשרם'', וידוע ומוסכם שאין זנות לבהמה''. (חידושי הריטב''א, מסכת כתובות, דף ג עמוד ב) יש לציין כי בעל הספר ובעל האתר אחד הם המקור בתלמוד הוא בברכות פרק תשיעי רבי שילא נגדיה לההוא גברא דבעל נכרית. אזל אכל ביה קורצי בי מלכא, אמר: איכא חד גברא ביהודאי דקא דיין דינא בלא הרמנא דמלכא. שדר עליה פריסתקא, כי אתא אמרי ליה: מה טעמא נגדתיה להאי? אמר להו: דבא על חמרתא. אמרי ליה: אית לך סהדי? אמר להו: אין. אתא אליהו, אדמי ליה כאיניש, ואסהיד. אמרי ליה: אי הכי בר קטלא הוא! וכל הדיון הוא האם מותר לשקר למלכות (מכיוון שרבי שילא שיקר בקשר לנוכריה ולפירוש ) כדי להימלט מגזר דין מוות אדון סיוון אני יכול להראות לך בכל משפט של ספירו את השקרים האי דיוקים, הדיסאינפורמציה, ההקשרים הלקויים ומה לא ספירו שקרן מועד ונוכל וכל זה נובע מ ''השקפת עולמו'' המתירה לו לשקר מתוך פרקי אבות ''נתאי הארבלי אומר, הרחק משכן רע, ואל תתחבר לרשע, ואל תתיאש מן הפרענות '' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מתחיל להתקרב לבדל של אסמכתא! |
|||
|
|||
א. סוף סוף עשית נסיון להציג אסמכתא לטענתך. ב. הטענה שלך היתה שספירו העתיק מאתר ''דעת אמת''. כעת הראית שבקטע אחד הדברים שהעלה ספירו דומים למה לקטע שכתוב באתר. אלא שכדי שתהיה לך אסמכתא סבירה עליך להראות שהקטע לא כתוב בספר ששישמש את ספירו. ב. מאחר שכעת אתה טוען ש-''בעל הספר ובעל האתר אחד הם'' הרי שבהחלט יתכן שהקטע הובא מהספר כפי שספירו טען תחילה. ג. טענתך שהקטעים הועתקו מהאתר לא הוכחה כי, ג.1 לא הראית שלכל הטקסט שהציג ספירו יש העתק באתר, אלא רק לקטע אחד. ג.2 לא הראית שאין קטע דומה בספר. ד. יש בקטע שהצגת כעת מעין הטפה לשנאת הגוי על ידי השוואת הגוי לחמור או לבהמה. מכאן שבהקשר הזה ספירו לא שיקר. ה. שתי טענות שלך נופלות חסרות אסמכתא מספקת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נתתי בהתחלה כבר |
|||
|
|||
ואמרתי כי זה נמצא באתר וכתוב שם שזה מתוך ספרו של בעל האתר תגובה 172109 2. לא תיתכן העתקה עם אותם שגיאות אותו פיסוק , וכיו''ב ואפילו כך ספירו התיימר לדעת את החומר ורק להיעזר בספר של אותו איש, והינה כל שעשה זה להעתיק מהאתר והלא אם היה יודע את החומר היה יודע כי כל הגמרא דנה במישור אחר והוא שרבי שילא שיקר למלכות ועשה נגד חכמים והשאלה שדנה שם הגמרא היא שבעצם אם לא היה משקר היה נידון לדין מוות והאם מותר לשקר במקרא זה רצ''ב לדוגמא כל מי שראה אי פעם את הגמרא הנ''ל יודע כי מה שהביא ספירו הוא שקר והטעיה כמו כן מי שמבין מהקטע כי יש הטפה לשנאת הגוי ע''י השוואתו לחמור הרי חמור הוא בעצמו שלא למד ולא שנה , ולא מבין מדרשים, בשיטה זו ''כפה עליהם הר כגיגית -פרושו ששם על ראש ל כל בני ישראל הר בצורת גיגית - המסקנה לפי זה שהיו עושים צרכיהם מלמעלה- זו כנראה צורת הלימוד של אותו בעל אתר וספירו אני רוצה לציין8 כי אם תבדוק את הויכוחים של הנוצרים עם היהודים בימי הבנים היית רואה שהשתמשו באותם גמרות לכאורה ובאותם טיעונים לצורך פוגרום ביהודים. בנוסף אם אתה אומר שהקטעים לא הועתקו ואינם זהים שים משקפיים ספירו שיקר בקשר למקור ספירו שיקר בקשר ל''דעת תורה'' ספירו אינו יודע לפתוח ספר והתיימר לדעת הלכות תוך כאילו העזרות במקור מוסמך- ומתברר שנעזר באנטישמי אתה יכול לכתוב מה שאתנה רוצה את הידע שלך ושל ספירו אני מכיר בורים ועמי ארצות שקרנים ונוכלים מתחזים אתם יכולים לשקר לתמימים שאינם יודעים ולעצמיכם ודרך אגב תעמיד לעצמיך 10% מהדרישות שהעמדת לי(ועניתי עליהם) תראה שאתה יודע תוכיח בקיאות אין לי ולו מילה טובה אחת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| isaac01, לא הצגת שום אסמכתא כי ספירו שיקר! |
|||
|
|||
הדברים שהציג ספירו מהווים אסמכתא כי ביהדות יש הטפה לשנאת הגוי. לכן, isaac01, טענתך המקורית כאילו הוא שיקר מופרכת מיסודה. במקום להודות בעובדה שטענתך הופרכה אתה, isaac01, ממציא טענות חסרות תועלת וגם בהן אתה טועה ומטעה. במקום להודות בכשלון אתה, isaac01, שוב חוזר לאלימות המילולית הנבזית של חסרי יכולת להציג טיעון תרבותי ענייני. לפי גישתך המופרכת אפשר לטעון שאתה רוצח!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בנוסף |
|||
|
|||
אדם ישר היה בודק מקור ובודק האם הייתה תגובה על השמצות של אותו אתר ואותו איש אף אחד מכם לא טרח לבדוק אלא הטיל גלליו כל מסורת ישראל רצ''ב לדוגמא תשובות לטענות אותו האיש והאתר אדם צריך קודם להיות ישר כדי להיקרא אדם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בנוסף, isaac01, אינך מבין עקרון פשוט!! |
|||
|
|||
עצם העובדה שיש אסמכתאות וציטוטים מדברי חכמי ישראל בדורנו ובדורות הקודמים שיש ביהדות הטפה לשנאת הזר מפריכה את טענתך החד משמעית שאין ולכן את טענתך שספירו שיקר. בשביל שטענה זו כלפי ספירו תהיה נכונה היה עליך להראות שאין בדל של אסמכתא לדברים שכתב. לא עשית זאת. עובדתית כשלת. זה שאינך מודה בכשלון לא עומד לזכותך. אבל אתה, isaac01, ממשיך להכריז בראש חוצות את מה שהופרך. כל זה בודאי לא מעיד על יושר וזה נאמר בלשון המעטה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אדון סיוון |
|||
|
|||
לפני שתכתוב תלמד תבין ואז תהיה לך זכות לכתוב כרגע מה שאתה עושה זה כתיבה ברוח ביקשת אסמכתאות קיבלת לך אין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מילים לא יכולות לכסות |
|||
|
|||
את הערוה אדון ירון ידען למד שנה ופרש והתחבר לשונאי ישראל(מבחינת ארבעה נכנסו לפרדס) הוא משתמש בידיעותיו בצורה סלקטיבית ומי שאינו יודע נופל בפח בויכוחים שנאלצו היהודים להשתתף בכל הדורות היו מומרים להכעיס כאלה , שהביאו את אותן דברים תוך הוצאת ההקשר , ויהודים נשרפו על כך חיים תלמד קצת יותר את הנושא ותראה היכן הגעת הבעיה היא שאנשים דוגמת ספירו משקרים ביודעין כאשר הם משתמשים לכאורה במקורות אולם מתברר שלקחו מקבלן משנה אשר נותן מעטפת סדוקה אדון ידען לא מתווכח עם ידענים אלא הוא מכוון לבורים ועמי ארצות יכולתם לעשות 2 דברים פשוטים 1. לציין כי נלקח מספרו של אותו האיש ומיהו אותו האיש(ולא לציין למטא בקטן שנעזר בספרו של אותו האיש), ולא נבדקו המקורות לעומקם 2. לבדוק את המקורות בעצמיכם ללמוד אותם ואז לבוא בטענות בחרתם בדבר שקר ועל כך אני מתרעם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בחרת, isaac01, בדרך שמובילה לכשלון!! |
|||
|
|||
הבדיחה היא, isaac01, ששוב מינית את עצמך לפוסק (תגובה 172146)למרות שכשלת בהצגת אסמכתאות ברמה מספקת לביסוס טענותיך. מי שכמוך, isaac01, משתמש בידיעותיו המוגבלות בצורה סלקטיבית אל תטיף מוסר. עובדה בוהקת: דוגמה חלקית איננה אסמכתא לטענה חד משמעית כמו שלך. זה נכון גם לגבי טענת ההעתקה וגם לגבי טענת השקר ''לפני שתכתוב תלמד ותבין....'' כמובן שהצגתי אסמכתאות: 1. ציטוט מדברי הרב מרדכי אליהו, 2. ציטוט מ''מעייני הישועה''. 3. אלה אסמכתאות שמפריכות את טענתך שספירו שיקר. אלה לא האסמכתאות היחידות שישנן. יכולת לבדוק את עצמך, isaac01, אבל בחרת שלא לעשות זאת ולכן כשלת. אם יש גורם להתרעמות שלך זו הבחירה שלך, isaac01, בדרך שמובילה לכשלון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] בקיצור אין לך כלום |
|||
|
|||
חוץ ממילים נבובות [•]... שני הדברים היחידים שהבאת מראים שוב שאין לך כלל ידע בתורה ובהלכה ובקריאה [•]... מצטער אני כבר לא יכול לעזור לך ניסיתי [•]... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך, isaac01, הרבה טענות מופרכות והשמצות!!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| על האמת והחוכמה, |
|||
|
|||
כל הדברים שבעולם אפשר לחקותם, חוץ מן האמת, שכן אמת מעושה - שוב אינה אמת כדי להציל את סדום שלא תהפך, היה צורך בעשרה צדיקים לפחות, ואילו כדי להפוך עולם ומלואו - די בשוטה אחד מה בין חסיד למתנגד? חסיד מפחד מפני ה' יתברך, ומתנגד - מפני השולחן ערוך. אין זה כי אם בית-אלוהים, וזה שער השמיים'' (בראשית, כ''ח, יז): בכל מקום משיגים את אלוהים, אולם הכל תלוי לאיזה שער הולכים. דרך שער השמיים הוא נמצא מיד, אך דרך שערים אחרים, מוצאים עוד עניינים בדרך. אילו היה ה' יתברך מראה לך את פרצופך האמיתי - לא היית יכול להתקיים אפילו שעה אחת גוי שלם עדיף מיהודי למחצה הקוצקער | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך, isaac01, הרבה טענות מופרכות והשמצות!!! |
|||
|
|||
חבל, isaac01, שאינך לומד ומישם קמצוץ מכל מה שאתה מעתיק לכאן... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני משתדל ללמוד |
|||
|
|||
אתה משתדל שלא ללמוד ולא לדעת ולטעון לידיעה במידה ומוכיחים לך אין זו הוכחה או שזו השמצה או הטענה הופרכה(אין לך מושג כלל מהי הפרכה) וכיו''ב אולי יעזור לך הפתגם ''גם אויל מחריש לחכם יחשב'' מצטער ברמה שהוכחת זה מה שניתן לחשוב עליך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך, isaac01, דמיון כאילו אתה לומד!!! |
|||
|
|||
גם ההודעה הנוכחית (תגובה 172160), isaac01, מראה שאינך לומד ומישם קמצוץ מכל מה שאתה מעתיק לכאן... בודאי, isaac01, שאינך משתדל ללמוד. אולי יעזור לך הפתגם: שחצנות לא עוזרת ללמוד. בכל מקרה לא הוכחת כאן דבר חוץ מהיכולת ובעיקר הרצון להציף אלימות מילולית ושנאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד פתגם שאתה לא מכיר |
|||
|
|||
אין לומדין תורה מפי הסוס | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חבל, isaac01, שאינך לומד ומישם קמצוץ מכל מה שאתה מעתיק לכאן! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] מה לעשות |
|||
|
|||
[• כדאי שתקרא טוב, טוב את כללי הפורום בדיון 1510.] רק רציתי להראות לך את ה''ידיעות'' שלך אין פתגם כזה - הוא הומצא ברגע בגינך ובשבילך נו רק להוכיח לך את ידעתך ואת צורת ה''לימוד'' שלך כפי שכתבתי והראיתי את המקורות ספירו שיקר ביודעין- אין הלכה כזו מכאן שאין דעת תורה כזו ספירו השתמש באתר אנטישמי (בעל האתר הוא בעל הספר) כאשר הציג עצמו כבעל ידיעה, ומתברר כי עתיק ללא בדיקה כלל הבאתי את ההוכחות מספר פעמים ואני יכול יותר אתה משום מה משקר יחד אתו וכאשר מראים לך אומר שזו אינה הוכחה, או ההוכחה הופרכה ומשתמש במילים סתמיות לכסות את ערותך אין לך ולספירו מושג במה שכתבתם אבל מקלדת רושמת והנייר נשאר חלק שניכם שקרנים ונוכלים- לפחות במקרה הנ''ל [•]... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בנוסף חברתם לגרועים שבאנטישמים |
|||
|
|||
תראה בבקשה ערך משפט פריז של המלך לואי ה9 (שנת 1240 לספירתם) על אותן טענות בדיוק שרפו הנוצרים את התלמוד ושרפו יהודים חיים מי שיזם את המשפט הנ''ל היו מומרים חברת אתה וספירו למומרים אולי נשמתו של לואי התשיעי חזרה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, חברת לגרועים שבדמגוגים הנבזיים! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, isaac01, ממשיך בטענות מופכות! |
|||
|
|||
1. כבר קודם טענתי שאתה מסתמך על הדמיון כדי להאשים אחרים. עובדתית הראית, isaac01, שאתה מעתיק לכאן ביטויים כדי ליצור רושם שאתה מבין משהו ובעיקר להטעות. כעת אפשר לסכם: 1.א העתקת, isaac01, לתוך משפט שיצרת ביטוי ''מפי הסוס'' בלי לציין את מקורו (http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=201491), 1.ב הראית, isaac01, שאינך לומד ומישם ממה שאתה מעתיק לכאן. 1.ג שוב הוכחת, isaac01, שאינך לומד ומישם קמצוץ מכל מה שאתה מעתיק לכאן... 2. כמובן שהצגתי אסמכתאות שטענתך כלפי ספירו מופרכת: 2.1 ציטוט מדברי הרב מרדכי אליהו, 2.2 ציטוט מ''מעייני הישועה''. 2.3 אלה אסמכתאות שמפריכות את טענתך שספירו שיקר. אלה לא האסמכתאות היחידות שישנן. 3. העובדה שאתה, isaac01, ממשיך לשקר, תוך שימוש בשפה אלימה, מלמדת שאין לך יכולת לקיים דיון, ושאין לסמוך על טענותיך בכלל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אמרתי שהמצאתי כדי להראות |
|||
|
|||
לך את ''ידיעותיך'' אני לא צריך להעתיק לא נתתי מקור כי מקורו הוא בהמצאה שלי לודא את האינטליגנציה שלך אין ביטי כזה'' אין לומדין תורה מפי הסוס'' כנראה כדאי לאמץ את ההמצאה תמשך בצורה שלך תגיע רחוק אתה לא בודק כלום, ולא יודע כלום ראה וקטע מזה על מנת לתת מקור לטענותיו, כי התלמוד מצווה על כפירה ועל איבה כלפי הנוצרים, וכי הוא מתיר ליהודי לרמות את הגוי, לגזול ממנו ואף להרגו, ציטט ניקולס דונין מן התלמוד מספר קטעים. בין שאר ציטוטיו, השתמש דונין באמרה ''טוב שבגוים הרוג''[2], שלפי מקורה עוסקת בדיני מלחמה ולא בהיתר הכללי להריגת גויים, ובאמרה ''אסור ליתן לגוי מתנת חנם משום 'לא תחנם', ואסור ליהודי לומר כמה נאה גוי זה''[דרוש מקור]. הוא ציין שבעיני התלמוד, גויים חשודים על רביעה של חיות או של זכרים, על עריות ועל שפיכות דמים. תשובתם של הרבנים לגבי יחסו השלילי של התלמוד אל הגוי, הייתה שאין למתוח קו משווה בין הגויים שאליהם מתייחס התלמוד לבין הנוצרים, ועובדה היא שאכן יהודים סוחרים עם נוצרים גם ביום חגם של האחרונים, מתייחדים איתם, מלמדים אותם תורה, ועוד. הרבנים הבליטו את עתיקותו של התלמוד, את היותו פירוש למקרא ולא תחליף לו. לגבי הדברים בגנותו של ישו השיבו הרבנים כי המדובר הוא בישו אחר: ''כי לא הייתה כזאת מעולם שנולדו שני אנשים בעיר אחת ושם אחד להם ומתו במיתה אחת? הלא רבים כאלה בארץ!''. בכנותה של תשובה זו מוטל ספק רב[דרוש מקור]. רבי יחיאל התייחס ליכולתו של הנוצרי להיגאל, על פי הדת היהודית. הוא טען, שעל ידי קיומן של שבע מצוות בני נח יכול כל גוי, לרבות הנוצרי, להיגאל. לתפישה זו, ישנם אכן מקורות מבוססים במחשבה היהודית זה שאתה לא יודע כלום אני יודע זה שספירו ארכי שקרן ומביא ציטטות שגויות שגויים אימצו במשך ההיסטוריה אני יודע זה שאתה מגן עליו אני גם יודע נו מה המסקנות? להתחבר לצאצאי רודפי היהודים למה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כרגיל, isaac01, מעתיק וטוען שהמציא! |
|||
|
|||
אתה, isaac01, כרגיל מייחס לעצמך עודף יכולות וחוכמה, אבל נכשל בדברים הפשוטים. על פי גישתך אתה, isaac01, ''ארכי שקרן'' ודמגוגיה היא עיסוק מרכזי עבורך. לפי גישתך, isaac01, התחברת ''לצאצאי רודפי היהודים''... המסקנה: - אתה, isaac01, ''לא יודע כלום''. - אתה, isaac01, ממשיך לא ללמוד ולישם קמצוץ מכל מה שאתה מעתיק לכאן! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפנה אותי בבקשה לפיתגם הנ''ל |
|||
|
|||
יכול והשגתי דעת גדולים ללא מודע | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא השגת כלום, isaac01, חוץ מהצגת גידופים נבזים! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי