פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שלמה גדית צודק במאה אחוז
בצלאל פאר (שבת, 18/05/2013 שעה 17:36) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והסיפור שהוא מספר רק מרגיז ומתסכל. מעניין שהאירוע הזה לא גלש לעיתונות וחבל. אני רוצה להאשים במחדל קודם כל את יו''ר הכנסת שאם טרח להזמין היה חייב גם להכין את עצמו ואת הכנסת לקבלת הלוחמים והלוחמות ע''י הכנת עובדי הכנסת והח''כים והיה ראוי שגם יבקשם להישאר במליאה למשך אירוע ''יום ירושלים''. בסמכותו של יו''ר הכנסת לבטל כינוסי ועדות שונות. אני מניח שיו''ר הכנסת הזמין את האורחים כלאחר יד בלי להשקיע מחשבה למשמעות הדבר. האם הוא לא יידע את הח''כים בהגעת הלוחמים? מאופן הכנסתם המבזה לכנסת כנראה שעובדי הכנסת לא היו מודעים למתרחש. יו''ר כנסת ראוי היה לקבל את משלחת הלוחמים בשערי הכנסת וללוותם אישית לחדר אירוח מסודר עם כיבוד, להתאווררות, לאכול משהוא קל, לשתות ולהתפנות, ואז לאחר כחצי שעה לעבור ליציע במליאה. אולי אם היה מיידע את הח''כים היו חלקם מגיעים ומשוחחים עם האורחים בטרם כניסה למליאה? בכל מקרה מספר עובדי כנסת היו צריכים לשהות איתם בהמתנה ולוודא את ההתנהלות התקינה באירוחם ולהנחות אותם כיצד ומתי להיכנס ליציע במשכן ללא תקלות טכניות. אירוע ''יום ירושלים'' היה צריך להתחיל בשעה מדוייקת, יעודה וידועה וללא להידחות בשם דיוני כנסת שוטפים (גם לא בעניין התקציב) כך שהמוזמנים לא היו צריכים לחכות שעתיים. העובדה שרוב הנואמים לא התייחסו ישירות ל''יום ירושלים'' ולא מתייחסים ללוומים וללוחמות שנכחו במליאה מביישת ומבזה, אוייני יודע כלל אם ידעו על נוכחות הלוחמים שם. אני משער שאם היו יודעים גם היו מתייחסים אחרת לאירוע ציון ''יום ירושלים''. מכאן אני מסיק שהארגון הלקוי והמבזה, גם בלי שאני יודע את כל הסיפור, הוא באחרויות יו''ר הכנסת שלא נקף אצבע לארגן את האירוח והאירוע בצורה מכובדת.

השאלה היא מדוע שלמה גזית סירב להצטרף מלכתחילה לאירוח בכנסת? הרי ביננו הוא לא חזה מראש את הברדק! (''מניסיוני – ידעתי כי לא אשבע נחת מן האירוע''), האם זה היה בגלל התנגדותו לסיפוח מזרח ירושלים ודבקותו בחזון השלום המופרך?
_new_ הוספת תגובה



שלמה גדית צודק במאה אחוז
שמעון מנדס (שבת, 18/05/2013 שעה 19:59)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערנו הרב, שלמה גזית חזה מראש את אשר יקרה בכנסת, מן הסיבה הפשוטה: בתוך עמו הוא יושב. הכנסת הפסיקה להיות בימת המחוקקים של עם ישראל. הדור הראשון של ילידי הארץ, שכהנו בתפקיד יו''ר הכנסת, הפכו את כנסת ישראל למושב לצים. את חוסר עמוד השדרה שלהם הם נמקו בדמוקרטיה.

אני מתגעגע ליושבי הראש הראשונים שבאו אלינו מן הגלות. הם ידעו להעריך את ההבדל בין הגלות לבין הרבונות. קדיש לוז המנוח, הקבוצניק, ראה בכנסת ישראל מעין מקדש מעט. לדוגמא: מרגע שנבחר הוא הפסיק להצביע עם מפלגתו במליאת הכנסת - הוא אמר כי הוא יושב ראש של כל הסיעות בבית.
_new_ הוספת תגובה



שלמה גדית צודק במאה אחוז
בצלאל פאר (שבת, 18/05/2013 שעה 21:13)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השערתך דומה להשערתי, שכן לפחות לפנים משורת הנימוס הוא היה צריך לפרגן ליו''ר הכנסת החדש ולתת לו צ'אנס. נדמה שאם ריבלין היה היו''ר אז המוזמנים לכנסת היו מקבלים אירוח מכובד. טענתו של גזית מוזרה, כי מצד אחד ובדיעבד ריבלין חברתי ומתחשב יותר, ומנגד הוא לא הכיר את אדלשטיין ודרך פעולתו והיה צריך לתת לו צ'אנס.

מכאן שגם כך וגם כך סיבתו של גזית לא מובנת, או נכון יותר לא ברורה.

אני מסכים איתך שהכנסת שלנו היא בדיחה עצובה ונקווה שהיא לא תתדרדר לאבל מצחיק. לא ברור לי, בלי קשר לאירוח לוחמי תש''ח, למה לא נכחו כל הח''כים (היהודים) במליאה לאיזה שעתיים כדי לכבד את ''יום ירושלים'', את הכנסת ואת האורחים (שאולי הם ידעו על בואם ואולי לא).
_new_ הוספת תגובה



הוא כותב מנסיוני...!
דוד סיון (יום ראשון, 19/05/2013 שעה 4:22)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדאי לתת לאדם קצת אשראי כאשר הוא כותב: ''מניסיוני – ידעתי כי לא אשבע נחת מן האירוע''. זה במיוחד נכון לגבי אדם כמו גזית שחי כאן כבר כ-‏80 שנה.

אולי הוא קרא את הפרטים בהזמנה שקיבל ומהם הסיק את שהסיק...
אולי הוא התנסה במשהו דומה בעבר הקרוב...
_new_ הוספת תגובה



הוא כותב מנסיוני...!
בצלאל פאר (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 0:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני התרשמתי שזה ביטוי שבא לתת רק את האוירה שחש גזית לאחר ששמע את הסיפור של חבריו. הרי כמה פעמים כבר ביקר גזית בכנסת בשנים האחרונות? למיטב ידיעתי כמעט ולא.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור התרשמות מאד לא מבוססת...!
דוד סיון (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 5:25)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ההתרשמות היא עובדה מפיו של גזית .....!
בצלאל פאר (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 8:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ההתרשמות הלא מבוססת היא שלך, פאר.....!
דוד סיון (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 8:57)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



טוב, אם אתה רוצה לנחם את עצמך ..... !
בצלאל פאר (שבת, 01/06/2013 שעה 12:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ההתרשמות שלך חסרת ביסוס!!!
דוד סיון (שבת, 01/06/2013 שעה 17:42)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מר פאר דעתי אינה כדעתך
שמעון מנדס (יום ראשון, 19/05/2013 שעה 9:33)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להיפך. אני תומך בשלמה גזית.
אשר ליו''ר לשעבר רובי ריבלין, הוא אחד מאלה שהפכו את בית המחוקקים למושב לצים. בשנתיים האחרונות הוא כבר לא תפקד כיו''ר כנסת, אלא כמועמד לנשיאות שמייחל לתמיכה של כל חברי הכנסת. וזו רעה חולה.

שיתכבד רובי ריבלין ויפרוש מהכנסת לחיים הפרטיים, ויציג את מועמדותו לאחר חמש שנים - ואז נראה אם מישהו יזכור משהו מפועלו.

כאשר אתה משווה את הסולם שהביא את ריבלין לאן שהגיע, ומה הוא עשה, לעומת הסולם של דוד לוי והרקורד של פועל בנין מעיירת פיתוח, להגיע למעמד של שר בכיר - בכוחות עצמו. הסולם של ריבלין מתגמד כלא היה.

צריך לומר את הדברים ביושר. האשכנזים של הליכוד בניצוחו של ביבי דאגו להשחיר את דוד לוי - כאילו שיצא מהג'ונגל. ודוד לוי באומץ לב צבורי אדיר אמר את הדברים ב''נאום הקופים'' שלו. והנה היום לאחר עשרים שנה נזכרים באיש ופועלו. בהתנהגותו ובפועלו הוא אכן מייצג את כל שדרות הצבור. אני מאחל לו שייבחר לנשיא המדינה.
_new_ הוספת תגובה



אני לא תומך בשלמה גזית
בצלאל פאר (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 0:39)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם לא התבקשתי לתמוך בו.

אני מתייחס לדבריו בלבד והוא די מטריד אותי. מטריד אותי רק לחשוב שפעם היה לנו ראש אמ''ן שחושב כמוהו. טוב שלא ידעתי מהן דיעותיו הפוליטיות וכיצד הוא מנתח מציאות, כי אז לא הייתי ישן טוב בלילות.

רובי ריבלין הוא לא בשר ולא חלב מבחינתי. סתם פרווה. אבל לפחות הוא בן אדם יותר מאשר פוליטיקאי. לגיטימי שהוא יחשוב שהוא ראוי להיות נשיא ושהוא פועל כעת כדי להטיח את בחירתו בעוד שנתיים. אני לא משוכנע שזה יעזור לו הרבה. אינני חושב שגם דוד לוי מתאים להיות נשיא.

לא מצעת מועמד אחר שיוכל לשחק את התפקיד הזה כמו פרס?

שמעתי כבר שמדברים על להאריך לפרס את הכהונה ויש כבר ח''כים שמדברים על שינוי חקיקה ע''פ ''צו השעה''.
_new_ הוספת תגובה



דעתי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 26/05/2013 שעה 16:41)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד לוי הגיע לאן שהגיע בזכות סולם שהציבו הפנתרים השחורים .
המרוקאים לא היו ואינם ''קופים'' אבל גם לא ''פרופסורים'' כפי שדוד לוי בז לארנס .
דוד לוי היה איש חסר השכלה שלא טרח ללמוד אנגלית וכשהגיעה ''שעת האמת'' ברח מתפקיד שר האוצר .

מזלו שיחק לו . לא יותר .

ולתפקיד נשיא מדינת ישראל יתאים כל גרוטאה פוליטית מגוחכת . אפילו ''אבו נפחא'' .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי