פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 26/12/11 4:05)
לא נכון
דוד סיון (יום שני, 26/12/2011 שעה 6:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההבדלים בעמדות הפלשתינאים איך לממש הפלשתנאים את היותם עם לא ביטלו את היותם עם.

גם היהודים שבחרו להישאר בפולין ולבחור לעצמם ייצוג בסיים לא ביטלו את היות היהודים עם. עד היום יש יהודים שבוחרים לא לחיות כאן, להיבחר לפרלמנטים בארצות אחרות וגם זה לא אומר שאין עם יהודי.
_new_ הוספת תגובה



נכון בהחלט .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 4:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאת ענין העם היהודי כמוה כהוכחה שסוקרטס היה יווני מפני שצ'רצ'יל היה אנגלי . ח ח ח

באופן הנפוץ יש כמה הגדרות להיות קבוצת בני אדם עם .
בעיקר בשני אופנים
1 - על פי מכנה משותף הכולל מוצא + היסטוריה + שפה וכיו''ב . לפי זה נחשבים היהודים לעם .
2 - לפי שיכות מדינית/גיאוגרפית . לפי זה נחשבים אזרחי ארה''ב ''אמריקאים'' , אף כי יש אמריקאים נוספים .

לפני תקופת המנדט היו התושבים חלק מדרום סוריה ללא ייחוד מדיני , אף כי היו מי שרצו בזה .
לפני תקופת המנדט לא היה מכנה משותף לתןשבים מבחינת המוצא וההיסטוריה , אף כי היתה להם שפה משותפת . אך יש לזכור כי אלמנט זה כולל 300 מיליון החיים בסמיכות גיאוגרפית .
_new_ הוספת תגובה



טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 5:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כוונת הצגת הטענות המקבילות ביחס לעם היהודי היתה להראות כמה הן לא רציניות.
ב. הטענות הלא נכונות שלך על הפלשתינאים לא מבטלות את היותם עם ממש כמו שהיחוד המדיני האמריקאי או האנגלי או הצרפתי או האוסטרלי של כ-‏6 מיליון יהודים לא מבטל את היותם של היהודים עם.
ג. הפלשתינאים הם עם על פי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) כבר לפני המנדט.

הצגת העניין המדיני כמוה כהוכחת סרק, וזה נאמר בלשון המעטה.
_new_ הוספת תגובה



טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ג- זה סוס עם דבשת .
לפי ההגדרה שאתה הצגת
המוצא של הערבים הוא משותף , ההיסטוריה שלהם משותפת , הטריטוריה שלהם משותפת , השפה שלהם משותפת .
כלומר לפי דבריך הערבים הם עם .
אבל
הפלסטינים הם עם כמו העם של מחוז קנט ב-UK או העם של מחוז ברטאניין בצרפת , או מחוז נאפולי באיטליה או מחוז יוקטאן במקסיקו או האיים אנטליים ביפאן-אלה שברה''מ כבשה או העם של חצי האי סיני במצרים .
_new_ הוספת תגובה



טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדבשות הן יציר כפיך, כחלק מטענות הסרק שלך. לכן הן הבעיה רק שלך.

הדברים שכתבתי מציינים שלפי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) העם הפלשתינאי קיים כבר לפני המנדט.
_new_ הוספת תגובה



כל הפרמטרים שמנית לא חלים על העם שהמצאת לנו
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 11:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין להם מוצא והיסטוריה ושפה וטריטוריה משותפים.

אני בעד גינגריץ' שלפחות הוא בקיא יותר ממך בהיסטוריה בכלל.
_new_ הוספת תגובה



ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 12:14)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפרמטרים שמניתי הם חלק מהזהות של הפלשתינאים כעם
מראשית המאה ה-‏20. הגישה שלך להכחיש עובדות היסטוריות
בהחלט דומה לגישה של ניוט גינגריץ' ולכן מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי לא מנית פרמטרים וגם לא איששת אותם.
אני לא מכחיש וגם לא לא מכחיש, אני פשוט נאמן לסיפור ההיסטורי ולדרך בה הערבים ביטאו את עצמם. אני עדיין לא מוהנדס של ''רוורס אינג'ינירינג'' או של כל מיני פליק-פלאק לאחור.
_new_ הוספת תגובה



האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 19:43)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהחלט הצגתי את הביסוס לטענתי שהעם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20.

אתה לעומת זאת לא הראית שהביסוס הזה לא נכון. מכאן שאתה בעצם עוסק בהכחשה כבעבר.
_new_ הוספת תגובה



האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 01/01/2012 שעה 7:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן אני מכחיש, למרות שבעבר פה ושם הבאתי לך עובדות שסותרות את טענתך ואתה כשלת מלהגיב לעניין.

לעומת זאת אתה עסוק במכירת לוקשים ודחיפתם בכוח ומכחיש את ההיסטוריה. אני מניח שאתה מאמין במה שאתה אומר, אבל זה אינו אומר שאתה צודק.
_new_ הוספת תגובה



ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טעות בדבריך .
לפלסטינים שפה משותפת אך לא ייחודית להם . היא השפה של העם הערבי .
לפלסטינים היסטוריה משותפת , אך לא ייחודית להם . זו ההיסטוריה של המרחב הערבי כולו .
ל(רוב)הפלסטינים דת משותפת אך לא ייחודית להם , זו הדת המשותפת לרוב תושבי המזרח התיכון .
לפלסטינים אין מוצא משותף . אלא אם כוללים את כל המזרח התיכון בתור איזור מוצא אחד .

ןבקצרה ==> הפלסטינים הם חלק בלתי נפרד מהעם הערבי .
בדיוק כמו הפריזאים מצרפת , הלונדונים מאנגליה , והדבלינאים מאירלנד .
_new_ הוספת תגובה



ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין טעות בדברי ובמיוחד לא אלה שאתה מציין.

מי שלמד את הנושא היטב, כמו פרופסור משה שמש, טוען שהפלשתינאים הם עם.

למרות הנסיונות שלך לטעון שאין לפלשתינאים מוצא משותף לא יעזרו כי הו אינן נכונות.

על אותו משקל אפשר לטעון שליהודים אין מוצא משותף...
_new_ הוספת תגובה



הצגת הענין המדיני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז אזרחי ארצות הברית אינם עם ?
ספר את זה להם . נראה כיצד יגיבו .
_new_ הוספת תגובה



טענות סרק!
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה שלא נוח לך הוא ==> טענות סרק!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כאשר אתה מפנה אלי מה ששיך לך ==> טענות סרק!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי