|
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
כל חייך אתה פועל ללא ליאות וללא מורא למטרות שאת המאמין בהן. השלטונות תמיד ניסו לפגוע בך ולדכא אותך אך אתה ממשיך בדרכך בראש זקוף. אני גאה בכך שיש אנשים כמוך במדינת ישראל, אני שמח וגאה בכך שזכיתי גם להכיר אותך אישית ואני מקווה כי תמשיך בדרכך זו. ולידיעת המשטרה ולידיעת כל העולם - גדעון ספירו צודק, המתנחלים החמושים הם כובשים מדכאים וזכותם של בני העם הפלשתינאי הכבוש להלחם בהם בדיוק כשם שזו זכותם להלחם בחמושי צה''ל המקיימים את הכיבוש. זכותם זו קיימת לא פחות משהיתה לנו זכות להלחם בכובש הבריטי או מזכותם של האלג'יראים להלחם בכובש הצרפתי ומזכותו של כל עם אחר בעולם להלחם בכובשים ובמדכאים. אני מתחייב בזאת כי אם תהיה פניה רשמית של ארגון ממלכתי להנהלת פאץ לחשוף את זהותי על מנת לעצור ולחקור אותי, אני אסכים לכך ללא כל דיחוי וללא כל שיהוי. | |||
_new_ |
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
זכותם זו של בני העם הפלשתינאי הביא לרצח משפחת פוגל באיתמר. רצח של אנשים ישנים וילדיהם הקטנים. זה המוסר של הספירואים ואוהדיהם פה בפורום ובכל מקום אחר. מי שלחם נגד הכובש הבריטי לא רצח אזרחים בריטים בשנתם, את נשותיהם ואת טפם. מי שלחם בכובש הבריטי ניסה בכל כוחו לשמור על טוהר הנשק. ההשואה היא שפלה ומגעילה.מראה על שנאה שמעוותת כל דעה. | |||
_new_ |
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
''מי שלחם בכובש הבריטי ניסה בכל כוחו לשמור על טוהר הנשק.'' ולכן לא נכנס לדיר יאסין, ונמנע מלרצוח את נוסעי האוטובוס הערבי בצפת. אבל קיביה היתה מותרת, כי לא היה כבר כובש בריטי בארץ. | |||
_new_ |
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
על צרות מוחין כבר דיברנו? | |||
_new_ |
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
עדיין לא. גם לא דיברנו על כפר קאסם ומקומות אחרים בהם הראנו לעולם את טוהר נשקנו. אבל מה, אתה חי בעולם קסום בו הכל הוא שחור או לבן, ואתה, ואחרים שהם ברי מזל כמוך, כולכם עטופים בלבן. בעולם שאני חי בו יש הרבה גוונים של אפור והכל נראה קצת שונה ממה שאתה רואה. | |||
_new_ |
|
|||
כבר מזמן הבהרת למשתתפי הפורום שהעולם שלך הוא העולם האפור.והשמש זורחת מישבנך. אה, ושהכל נראה ממרום מושבך שונה. | |||
_new_ |
השמש זורחת | |||
|
|||
רק אלה שדוחפים את אפם לישבני יכולים לראות אותה. | |||
_new_ |
כל הכבוד לך גדעון! | |||
|
|||
לכן אתה חי היכן שאתה חי ואני חי במקום אחר. העולם שלך מתאים למקום שבו אתה חי וכאשר אתה מעביר מחוכמתך מהמקום שאתה חי למקום שאני חי זה נשאר מאוד אוילי. | |||
_new_ |
אריק, כל זה מחוויר לעומת מה שעושה היום המשטר בסוריה... | |||
|
|||
א- תמיד היו ותמיד יהיו מעשי הפקרות של אנשים בודדים. זה טבעו של האדם. ב- הטבח שהיום מבצעים מטעם הממשלה הסורית, בתושבים ערביים סורים, מחויר לעומת כל נסיון ההכפשה שלכה את היהודים... | |||
_new_ |
אז תן לי להסביר לך צרחן יקר | |||
|
|||
שכשיהודים תקפו אזרחים ערבים זה היה יוצא הדופן ובניגוד למדיניות הנקוטה. הערבים תוקפים יהודים בעיקר עם אזרחים מתוך רצון וכוונה. מבחינת הערבי יש לראות בתינוק ואף בעובר כאוייב ולרוצחו מיד במידת האפשר. רצח ילדי ותינוק משפ' פוגל היא רק תמרור אזהרה אחרון. הרוצח במעצרו ממשיך לומר שהוא עשה מעשה נאצל ושאילו ניתנה לו הברירה היה חוזר על הרצח ועושה עוד. אלה גיבורי התרבות שלך! השיטה שלך (שלכם) היא שצריכים לחזור שוב ושוב על שקרים נגד יהודים, אבל את האמת על הערבים מוסלמים צריך להסתיר, לא להתחייחס אליה, להתעלם ממנה. | |||
_new_ |
העמדות שלך | |||
|
|||
העמדות שאתה מביע הביאו עד כה לשפך דם של אלפי פלשתינאים, ילדים נשים וטף ושל אלפי ישראלים. וזוהי רק ההתחלה. אם אנשים בעלי דעות כמו שלך ימשיכו לנהל את העניינים עוד ישפך כאן דם רב. כל מה שנותר לי לקוות הוא שזה לא יהיה הדם שלי. | |||
_new_ |
העמדות שלך | |||
|
|||
שפך דם הוא המצב הרגיל בעולם . הניסיון להמנוע שפך דם הוא יפה אך פטטי . בדבר אחד אני מסכים איתך - אנחנו אגואיסטים . או במילים שלך ''כל מה שנותר לי לקוות הוא שזה לא יהיה הדם שלי.'' | |||
_new_ |
עמיש, ראייתכה מעוות כמו זו של ספירו... | |||
|
|||
הבעיה נעוצה בעמדות של הערבים אשר גורמות לשפוך דם. היהודים היו רק המתגוננים במשך יותר ממאה שנים. אם היו מקרים בודדים בהם יהודים תקפו ערבים, הם היו תגובה לתוקפנות ערבים, מבחינת שיראו וייראו... | |||
_new_ |
הדיעות של עמיש קנטרניות ומופרכות . | |||
|
|||
גדעון ספירו יכול להצטרף לאגודת הזברות נגד אלימות האריות . או לועד למען זכויות הכבשים נגד הזאבים הרשעים . או לאגודה של עשב השדה נגד הכיבוש של אדמתם על ידי החיטה . כיבוש רע לנכבש וטוב לכובש . ================================== לפי חוקי מדינת ישראל ועוד כמה מדינות אחרות , מותר להרוג אדם בהגנה עצמית , כאשר המתגונן מאויים בנשק . אך אסור לעשות זאת כאשר אין איום או אין נשק או ההרוג היה במצב של התרחקות . בוודאי שההרג אסור כשהנרצח ישן . אלג'יראי שרצח חיל צרפתי ישן אינו שונה מחיל צרפתי שרצח אלג'יראי כפות . במדמנה הפוליטית שבה אתה חי נשמע קירקור בכל הפעמים שבהם ישראלי חייל או אזרח הנקראים בפיך ''כוחות הכיבוש'' פגעו באזרח פלסטיני . גדעון ספירו הוא אחד המקרקרים . אם אזרח יהודי הנושא נשק לפעמים הוא יעד לגיטימי להריגה גם כשאינו נושא נשק , הרי שגם פלסטיני הוא יעד כזה . | |||
_new_ |
חוקי מדינת ישראל אינם חלים על השטחים הכבושים | |||
|
|||
והם אינם גוברים על החוק הבינלאומי ועל הצדק הטבעי במאבקו של עם כבוש. | |||
_new_ |
חוקי מדינת ישראל אינם חלים על השטחים הכבושים | |||
|
|||
כעת אתה משקר . אמנם חוקי מדינת ישראל לא חלים ביהודה ושומרון , אבל חלים שם חוקים . והחוקים בענין רצח של אנשים שאינם נושאים נשק בזמן רציחתם תקפים גם שם . ================================================== נכון הוא שהפלסטינים הם עם כבוש . מאחר והזכרת ''צדק טבעי'' השאלה היא האם לרצוח אזרחים של העם הכובש הוא בתחום הצדק הטבעי ? וגם ארחיב את השאלה האם לרצוח אנשים מהכוח הצבאי בשעה שאינם נושאים נשק זה בתחום הצדק הטבעי ? | |||
_new_ |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |||
|
|||
העוסקים יום יום כמעט בחיסולים של אנשים בלתי חמושים. | |||
_new_ |
את שאלותיך תוכל להפנות לחמושי צה''ל | |||
|
|||
עוד שקר יצא מסדנתו של עמיש . חיילי צהל הורגים פלסטינים נושאי נשק . בצהל עושים מאמצים רבים כדי למנוע הרג של פלסטינים לא חמושים . בהשוואה הפלסטינים משתדלים לרצוח ישראלים לא חמושים . | |||
_new_ |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |||
|
|||
לא היו חמושים ולא היו מעורבים בשום פעילות מלחמתית בעת שחוסלו בידי חמושינו. יתר על כן, בין ההרוגים הללו יש מאות ילדים, מאות נשים ומאות זקנים וקשישים. ונשאלת השאלה, אם חמושינו עושים ''מאמצים רבים'' כדי לא לרצוח אנשים בלתי חמושים, ובכל זאת הורגים אותם, האם זה חוקי? לכן אני ממליץ בפניך להפנות את שאלותיך לאנשים הממונים על החמושים הללו שמתיימרים להגן עלי ועל מדינת ישראל. | |||
_new_ |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |||
|
|||
אתה משקר באופן גלוי וגורף . אתה גם לא עושה הבחנה בין הרג אזרח בכוונה לבין הרג אזרח בתוצאת לוואי . פעולות הטירור הפלסטיני היו מכוונים ועדין מכוונים לרצח אזרחים חסרי נשק . גם הרצח המוכר באיתמר למרות שנרצחו בו שני בוגרים היה מכוון לזמן שבו הם ישנו כלומר לא היו חמושים . גם שלושת ילדיהם נרצחו בכוונה תחילה ואין ספק שהם לא היו חמושים בשום זמן . לשם השוואה אקח את המיקרה של ''רעד קטן בכנף'' כדברי טייסנו המהולל . שם נהרגו כעשרה פלסטינים/אזרחים יחד עם מחבל מרצח חמוש . האזרחים החפים מפשע היו תוצאת לוואי ולא תוצאת כוונה להורגם . גם נשיאת נשק ראויה לבדיקה ואבחנה . אמנם אמנת ז'נבה הרביעית אינה רואה בהרג אדם נושא נשק פשע מלחמה , אך אינה מבדילה בין נושאי נשק שונים . אך יש הבדל - אדם יכול לשאת נשק לצורך תקיפה או לצורך הגנה . אדם נבון יודע להבדיל בין אלה . עוד יש באמנת ז'נבה הרביעית איסור על הרג של מי שהניח את נישקו . הרג אסורים , עצורים , שבויים וכיוצא באלה אסור . אין שם התייחסות למצב שבו נושא נשק נם את שנתו וכמובן אין נשקו עליו . נחוץ שאתה תקבע עמדה . אם הרצח באיתמר היה של חמושים ישנים הרי זה גם דינם של פלסטינים חמושים-ישנים . אם הרג של פלסטינים חמושים שנהרגו בשנתם ייחשב בעינך רצח או פשע מלחמה הרי גם רצח הבוגרים באיתמר כך . לא מקובל עלי סטנדרט כפול שאתה וידידיך בשמאל אוחזים . ובכל מקרה שלושת הילדים באיתמר נרצחו בלי שהיו חמושים אי פעם . אזרחים לכל דבר וענין . ולסיום בצהל מבצעים תחקירים כאשר עולה החשד להרג מכוון של חף מפשע . אין מקרים כאלה בקרב מי שטהורים בעיניך ובעיני גידון ספירא . | |||
_new_ |
רק לשם תזכורת - מי שנתפס כאן בשקר מביש היית אתה | |||
|
|||
כשהבאת ציטוטים של אבו מאזן שאותם סילפת בכוונה על מנת לשקר. ועל כן, גם אם תחזור על כך אלף פעמים, מי שנחשף כשקרן זה אתה ולא אני. ועתה לענייננו. בדבר החוקיות או אי החוקיות של הרג אנשים בלתי חמושים, אני מציע לך לשאול את מנהלי החבורות החמושות שמתיימרות להיות צבא הגנה לישראל. מכיוון שהם מתמחים בחיסול, הרג, השפלה, התעללות, שוד גזל ועינויים, הם בוודאי מודעים היטב לאספקטים המשפטיים המתלווים לכך. הטענה בדבר ''תחקירים'' היא כמובן הבל הבלים. עד כה, לאחר הרג מכוון של אלפי בני העם הפלשתינאי בתחומי השטחים הכבושים, כמעט אף ישראלי (חייל או אזרח) לא נתן את הדין על מעשיו. וזה כולל רצח והרג מכוון של ילדים קטנים גם בידי חמושים במדים ירוקים וגם בידי המתנחלים ועוזריהם בבגדים אזרחיים. | |||
_new_ |
רק לשם תזכורת - מי שנתפס כאן בשקר מביש היית אתה | |||
|
|||
אתה משקר בכוונה ובמצח נחושה . כפי שהסברתי לך אותו אי-דיוק לא שינה את תוכן הדברים ולא היה בו שום רווח לי ולעמדותי המדיניות . אבל אתה אינך מקבל זאת . יחד עם זה ברור שאינך יודע מה כוונותי ולכן טענתך ש''סילפתי בכוונה'' הוא קישקוש . יתר דבריך הם טענות שיקריות ללא גיבוי בעובדות . ובקיצור - לשון הרע . רפש מבית היוצר של פלסטינים שקרנים . | |||
_new_ |
כולם זוכרים את השקרים העלובים שלך | |||
|
|||
וכל נסיונות הטשטוש לא יעזרו. שיקרת ונתפסת על חם. | |||
_new_ |
עמיש - אתה משקר . | |||
|
|||
_new_ |
נתפסת חביבי, נתפסת על חם | |||
|
|||
זייפת וסילפת ציטוטים והבאת אותם לכאן בכוונה תחילה על מנת להשמיץ ולהכפיש. חשפתי אותך תוך רגע ומאז אתה מפרפר בקצה החכה ובוכה כמו ילד קטן ''עמיש שקרן''. אבל האמת ברורה וידועה. | |||
_new_ |
עמיש, אתה ממשיך לשקר | |||
|
|||
_new_ |
לך תלגום מרק עם מזלג . | |||
|
|||
אבו מאזן אמר שבמדינה הפלסטינית - לכשתקום - לא יהיו יהודים . לא אזרחים ולא צבא . ואתה יכול להמשיך לכתוב שאני משקר . זה לא מוחק את מה שהוא אמר . | |||
_new_ |
רוב ההרוגים בקרב הפלשתינאים | |||
|
|||
כשאתה מערבב מלח במרק אז אתה בולע גם מלח. אל תערבב נשים וילדים במלחמת הטרור שלך, והם לא ייהרגו. זה המבחן האמיתי לשאלה מי רוצח אזרחים בכוונה ומי עושה ככל שלאל ידו כדי למנוע הריגת ילדים ונשים ! אני רוצה להזכיר לך מה שאתה מנסה לשכוח בכוח http://www.youtube.com/watch?v=CWIDZ7Jpdqg מדובר בשאלה תרבותית-דתית קודם כל, ובעניין הזה לישראל אין מענה טוב וגם לא יהיה! | |||
_new_ |
ישראל לא עושה כלום על מנת למנוע הרג אזרחים | |||
|
|||
כל הסיפורים בעניין הם שקרים וטיוחים. בפועל החיילים יורים במי שבא להם ואחר כך מספרים סיפורים. גם מתנחלים שרוצחים פלשתינאים לא באים על עונשם אף פעם. (כולל רוצחים שיצאו מאיתמר במשך כל השנים והרגו בשכניהם) | |||
_new_ |
על הרוצחים מאיתמר | |||
|
|||
לא יזיק לקרא שוב מה עשו המתנחלים באיתמר לשכניהם הפלשתינאים | |||
_new_ |
על הרוצחים מאיתמר | |||
|
|||
לא יזיק להיזכר מה עשו השכנים הפלשתינאים למשפחת פוגל מאיתמר. | |||
_new_ |
על הרוצחים מאיתמר | |||
|
|||
נכון אבל אין צדיקים בסיפור הזה | |||
_new_ |
על הרוצחים מאיתמר ועל הרוצחים מעזה | |||
|
|||
ההבדל בין הרוצחים מאיתמר לרוצחים מעזה הוא שהרוצחים מאיתמר פעלו על דעת עצמם ובניגוד לקונצנזוס מובהק בחברה הישראלית, ואילו הרוצחים מעזה פועלים לפי ובעידוד הקונצנזוס הפלסטיני. לכן, המקרים של ''הרוצחים מאיתמר'' הם מקרים ספורדיים ושוליים שאינם מייצגים את החברה הישראלית, אלא דווקא מעידים שטיבעה ואופייה הוא הפוך מהתנהגות הרוצחים. בעוד שהמקרים של 'הרוצחים מעזה' הם מקרים רבים שחוזרים על עצמם ע''י האליטה החברתית-מהפכנית של החברה הפלסטינית והם מייצגים את השאיפה העמוקה של כל צעיר פלסטיני. ה''רוצחים מאיתמר'' עשו זאת אפילו בניגוד להוריהם ולמשפחתם, ואילו הרוצחים מעזה עושים זאת בעידוד ובחיינוך הוריהם עוד מאז שהיו תינוקות שבויים בידי החינוך צמא הדם של החברה הפלסטינית. היכן אימא תהיה מאושרת לחנך ולדרוש משלושת בניה ללכת ולהתאבד לשווא למען אללה? רק בחברה הפלסטינית http://www.youtube.com/watch?v=ytX-DI_jwwI&playn... !!!! ואח''כ החמאס נותן לה במתנה ובתודה להיות חברת הפרלמנט של עזה !!!!!! * את כל זאת אני אומר למרות שאין הוכחות שכל ''הרוצחים מאיתמר'' אכן רצחו. לפחות בחלק מהמקרים יש עדויות השוללות את הטענה שהם רצחו. | |||
_new_ |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |||
|
|||
לא מייצג את החברה הישראלית? מי כן מייצג אותה? האם ההשתלטות השיטתית על מרחב המחיה הפלשתינאי תוך שלילת זכויות האדם והאזרח שלהם אינה מבטאת את החברה הישראלית? חמושי צהל המתעללים בתושבים אינם מייצגים את החברה הישראלית? בחיים לא קראתי כאלה שטויות כמו שכתבת | |||
_new_ |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |||
|
|||
בודאי שלא. לך נוח להתעלם מהמציאות ולהציג מצג שווא, אבל אין זה אומר שאתה צודק. גם סיסמאות כמו ''ההשתלטות השיטתית על מרחב המחיה הפלשתינאי'' , ''חמושי צה''ל המתעללים בתושבים'' .... מגכחים את טענתך. אף אחד לא שולל את זכויות האדם והאזרח של הפלסטינים, מלבד הם עצמם. יפסיקו טרור, ייפסקו הסגרים. עובדה, המציאות של היום מוכיחה את האמירה שלי. | |||
_new_ |
היישוב הפוגרומיסטי הבלתי חוקי איתמר | |||
|
|||
הבל הבלים ושקרים לבנים. הגדה המערבית הכבושה שקטה כפי שלא היה שנים רבות. האם ישראל נותנת לתושבי הגדה המערבית זכויות אזרחיות? האם יש לפלשתינאי תושב הגדה זכויות שוות לישראלי? ישראל מתנהגת ככובש אכזרי ואנו משלמים את תוצאות הכיבוש וההתעללות. ובינתיים זו רק ההתחלה, כשהפלשתינאים יתקוממו כמו במצרים וסוריה הכיבוש יתמוטט בן לילה. | |||
_new_ |
דרך אגב עמיש, הסתכלת ביו-טיובים שהביאו בפניך? | |||
|
|||
חבל שאין לק עוז להתייחס לנראה ונאמר בהם. האמת כואבת לתיאוריות הקונספירטיביות שלך. לגבי ההבלים שאתה מפיץ על איתמר כבר דיסקסנו בעבר ונמצא שאולי רק אחד ובספק אחד נוסף יכולים לענות על הגדרתך כביריונים. לגבי היתר אין צל הוכחות לאישומים שלך. יו''ש היום שקטה וערבייה מקבלים שירות מהרש''פ שמתפקד בפועל. מה ישראל צריכה לתת להם בנוסף? שוב לחלק להם רובים? הם צריכים עבודה ובשביל זה יש להם את ממשלת רמאללה. ישראל לא צריכה לתת לפלסטיני ברש''פ שום זכות אזרח כי הם לא אזרחי ישראל. אז איך בדיוק אנחנו ''אכזרים''? שלא נותנים לערבים להיכנס חופשי לתוך ישראל? מה הפטפטת הזאת לך? ואל תפחיד אותנו בהתקוממות הפלסטינים. תן לפלסטינים לטעות לבד, הם לא צריכים יועץ הכי-יעץ כמוך. | |||
_new_ |
זה כבר שקרים שחורים | |||
|
|||
ישראל היא הכוח הכובש בגדה המערבית, אין שם שום ישות מדינית אחרת שממנה יכולים הפלשתינאים לקבל זכויות אזרחיות וזכויות אנוש בסיסיות. ישראל גוזלת את אדמתם, את מימיהם, את חייהם ואת כבודם. אם אתה רוצה להתעלם מכך אתה מצטרף לרוב תושבי מדינת ישראל שמתעלמים מן הפשעים נגד האנושות המתבצעים מתחת לחלונם. גם הגרמנים שהתגוררו בדכאו טענו שהם לא יודעים שום דבר על מה שקרה מעבר לגדר. אף אחד לא האמין להם ואף אחד גם לא יאמין לנו. | |||
_new_ |
זה כבר שקרים שחורים | |||
|
|||
תודה לאל שאנחנו הכובשים ביו''ש ולא הערבים הם הכובשים בחוף. אם האופציה השנייה היתה מתקיימת אז אנחנו לא היינו יכולים להתווכח ביננו, וסביר שגם לא הייני עומדים על רגלינו על האדמה. ישראלת לא גוזלת אדמות. ישראל היא הכובשת. מכאן שאדמות המדינה עוברות לרשותה. אדמות פרטיות נשארות בידי בעליהן. אם התנחלויות התפשטו לאדמות פרטיות צריך לתקן את המצב כפי הניתן - לא לאשר התנחלויות חדשות שנוגעות באדמות פרטיות או לפצות במקום שהתנחלות עלתה על אדמה פרטית. בכל מקרה, רוב השטח היא אדמת מדינה. אני מתעלם מהאשמות שווא עם סיסמאות פומפוזיות. ישראל לא מבצעת פשעים נגד האנושות ואפילו לא נגד הערבים. אבל מעניין שאתה לא זודעק כשהערבים עושים פשעים נגד האנושות ורוצחים תינוקות יהודים. אני משער שאתה מהקבוצה המנותקת והמבודלת אפילו מעצמה שמצדיקה את שתיקת הכבשים שלה באמירה בנאלית ש''אנחנו דואגים לצלמנו כיהודים וישנם אחרים שיבקרו את הערבים''. אתה מפחד להיכנס לויכוח עם עצמך אל מול ים הפשעים שהפלסטינים ושאר הערבים מבצעים. ובעניין דכאו, זו עוד עז פועה בלתי רלוונטית שאתה מכניס לטיעוניך ברוב ייאושך למצוא דברים ראויים לסדר הויכוח שבעניינו. | |||
_new_ |
אתה לא דובר אמת | |||
|
|||
אדמות פרטיות של פלשתינאים נגזלו בהמשכים וגם עצי הזית שלהם נגזלו, שלא לדבר על גניבת הזיתים מהמטעים שלהם. מעניין שאינך זועק על העבריינות הזאת, אבל עוד יותר מעניין שאתה מנסה להפיל את התיק רק על ההתנחלויות... | |||
_new_ |
אתה לא דובר אמת | |||
|
|||
אתה לא דובר אמת. אמרתי שיש התנחלויות או חלק מהתנחלויות על אדמות פרטיות וגם נתתי לכך שני פתרונות. גזילת עצי זית? אין ממש בטענה הזו. יש מריבה במספר התנחלויות על בעלות על שטחים שבגבול ההתנחלויות. מזיכרוני, לאחר שהתווכחנו רבות בעניין הזה, לא היה מקרה אחד בהם בא פלסטיני עם קושאן על קרקע מטעי הזיתים. בקשר לגניבת זיתים, כנראה שיש גניבות הדדיות. בחצי הראשון של העשור האחרון היו כמעט כל שנה גדיעת עצי זית ובאף אחד מהם לא נתפס מתנחל שגזם לערבי בעוד שנתפסו לפחות ב-3 מקרים ערבים שגזמו לעצמם או ליהודים. אני כן זועק על העבריינות הזאת, אבל לא על זה היה הויכוח. דרך אגב, אני גם זועק על תאונות יזומות שעושים פלסטינים ליהודים, על פשיטות להתנחלויות ורצח משפחות. אתה משום מה לא זועק. (אם אתה רוצה ללכת ככה). | |||
_new_ |
אמת ועוד איך! | |||
|
|||
א. אמרת לא זעקת וכעת אתה מתחכם בדבר גניבות הדדיות. עניין העימותים בין שכנים וגניבות הדדיות מוכר וידוע (גם על זה כבר כתבתי). חלק מהעימותים האלה נובעים מגזילת שטחים על ידי יהודים. אבל העניין הזה הוא לא העיקר אלא החלק השולי בסיפור. ב. זה שלא נתפסו מתנחלים לא אומר שלא היו חבלות נרחבות במטעי זיתים של פלשתינאים. ג. בזמנו הפרכתי טענה שהפלשתינאים גוזמים לעצמם ומאז לא ראיתי נסיון להראות שהם עושים זאת. ד. יש מסמכים של המנהל האזרחי של מי האדמות וזה מספיק לגמרי מבחינתי. גם ידוע שהחלטת בג''ץ בעניין אלון מורה, 1979, לא בוצעה. עד היום הם לא השיבו אדמות לבעליהן. ואם תחפש קושאנים לא תמצא גם אצל רוב היהודים היושבים על אדמות הפרטיות האלה. תקן אותי אם אני טועה. ה. אתה ממשיך לחפש אצל אחרים מה שאתה לא עושה. מעולם לא התחייבתי להשתתף בכל דיון ובכל היבט שלמישהו כמוך יהיה חשק לכלול בדיון. להזכירך השתתפותי בדיון כאן החלה מטענה כזאת שניסחת כלפי עמיש. | |||
_new_ |
אמת ועוד איך! | |||
|
|||
א. עיקר או לא עיקר, אין טעם לעקר את העניין. ב. זה שלא נתפסו מתנחלים אינו אומר שמתנחלים או ערבים עשו זאת. זה שנתפסו ערבים עושים זאת, מעיד שערבים עשו זאת בפעמים שהם נתפסו. ג. לא יודע מה הפרכת ומה לא, אבל היו מקרים שפלסטינים גזמו את העצים גזימה עונתית והרסו חלק מהעצים כדי לייצר סנסציה תקשורתית. חלק מהעצים שגזמו הלך לשימוש ביתי. היו מקרים שפלסטינים פרצו למטעים בשדות מריבה הסמוכים להתנחלויות כדי לפגוע במתנחלים. ד. יש מסמכים ולכן אני אומר שיש מחלוקת בעניין בעלות פרטית ובאמת בחלק מהמקרים המתנחלים פלשו לאדמות פרטיות, כמו גם שפלסטינים פלשו לאדמות מדינה. נתתי דעתי לעניין הזה בפוסט הראשון בנושא. ה. אני מחפש דברים רעים אצל הפלסטינים כי אתם לא טורחים לעשות זאת. כל כולם חושבים שהעולם עומד או נופל רק בזכות המתנחלים. לי אין בעיה להתמודד עם כל טיעון שלך. אני לא בורח מטענות, גם אם הן טענות שוליות או טענות שווא. | |||
_new_ |
מעט אמת בדבריך | |||
|
|||
יש מידע ברור איזה שטחים, ושל מי הם ובכל זאת נתפסים השטחים הללו וכאשר המנהל האזרחי מפנה אותם הם מיד נתפסים מחדש. זה נעשה על ידי יהודים. ב. ודאי שלא תודה, וגם אם אציג לך קישורים תמשיך להכחיש. בנתיים גם לא הצגת שום אסמכתא שפלשתינאים עושים נזקים לעצמם. ג. לא הראית שום אסמכתא אבל אתה חוזר על הטענות המופרכות. אשמח לדון איך על כל אסמכתא או הוכחה. במקרים שאני מכיר היטב מדובר בהתנחלות-מאחז שיושב על אדמה פרטית. ד. לא מדובר במחלוקת בעניין בעלות פרטית. ישנו דו''ח ששון שמבהיר מחדש שלא מדובר במחלוקת; מבהיר שמדובר בתפיסת שטחים פרטיים באופן נרחב. ה. בנתיים לא ממש התמודדת עם הטיעונים שלי. אם תרצה הנה חלק מהם: דיון 4640, דיון 4409, דיון 4197 דיון 3611. | |||
_new_ |
מעט אמת בדבריך | |||
|
|||
הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי שאתה מכחיש אפילו תיאור עובדתי של הטבח שעשתה מפא''י באמצעותו של רבין בניצולי שואה, בנים אחרונים למשפחותיהם ששרדו את השואה. וכל זה מתוך שכנוע עצמי דמגוגי שהם עושים את הטוב בעיני הדוצ'ה. ככה זה גם בעניין האשמות השווא של המתנחלים בשריפת זיתים, מסגדים וכו'. | |||
_new_ |
תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין | |||
|
|||
וחברי הכנופיות שלו. בהחלט זה הזמן להזכיר את המעשה האמיץ והמבורך של חיסול המורדים המחוצפים הללו שניסו להרים יד על מדינת ישראל. ותבורכנה הידיים שאחזו בנשק ולחצו על ההדק. | |||
_new_ |
תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין | |||
|
|||
תודה שאתה מאשר את טענתי. | |||
_new_ |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |||
|
|||
_new_ |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |||
|
|||
אתה לא יכול להתמודד עם האמת! | |||
_new_ |
כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!! | |||
|
|||
הודעה אחת, שלושה משפטים שבכל אחד יש שקר אחד לפחות. ''צרחן'' אלו הם שקריך: שקר א': ''הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי... ששרדו את השואה'' שקר ב': ''וכל זה מתוך שכנוע... בעיני הדוצ'ה''. שקר ג': ''ככה זה גם... מסגדים וכו'''. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |