פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 26/10/10 20:27)
קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
דוד סיון (יום שלישי, 26/10/2010 שעה 20:33)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלה היא האם ראוי שהעבר העברייני ידבק באדם
גם אם כבר נענש? במושגים שלך:
האם אדם שגנב לפני 20 שנה יקרא גנב?
האם אדם שרצח לפני 25 שנה יקרא רוצח לכל חייו?
_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
ע.צופיה (יום שלישי, 26/10/2010 שעה 20:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא בדיוק מה שאמרתי וזה לא בדיוק מה שנקבע לגבי ואנונו.
אין בדעת הקהל התיחסות זהה לפשע מהסוג שואנונו ביצע לבין פשע מסוג גנבה. דעת הקהל שוטמת את ואנונו ולגביה הוא עדיין בחזקת ''חייב''. כמו כן קבע בית המשפט שוענונו אינו יכול לצאת מהארץ וכן נאסר עליו מגע עם אנשים מסוימים.
זה בית המשפט קבע, לא אני.
משתמע מזה שגם לגבי בית המשפט הוא טרם סיים ''לשלם את חובו''.
_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
דוד סיון (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 5:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא בדיוק תשובה לשאלותי שהיו:
האם לדעתך פעם רוצח תמיד רוצח?
האם לדעתך פעם גנב תמיד גנב?
האם לדעתך פעם בוגד תמיד בוגד?
_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
ע.צופיה (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 5:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם רוצח שנענש ו''שילם את חובו לחברה'', האישום הפלילי נגדו נמחק?
האם אנשים שהכירו אותו ואת מעשיו יכולים למחוק זאת מזכרונו ולהימנע שמעשהו ישפיע על יחסם אליו?
כנ''ל לגבי יתר שאלותך.
_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
דוד סיון (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 7:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא שאלתי ''האם האנשים שהכירו...'' שאלתי מה לדעתך צריכה להיות ההתייחסות לאדם שעבר עבירה לאחר ש''האישום הפלילי נגדו נמחק''. השאלה מחפשת את דעתך ברמה העקרונית ולא לגבי אדם ספציפי כזה או אחר.
_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
ע.צופיה (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 8:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שאתה טועה.
לרוצח שנשפט ונידון ושוחרר הרישום הפלילי אינו נמחק.
אין פה ענין עקרוני.ה''רוצח'' שילם את חובו לחברה ולחוק, אך בעיני מכריו, בין אם הם מכרים אישיים או מכרים דרך התקשורת האירוע הפלילי שקרה לו אינו יכול להימחק מתודעתם ומצורת התיחסותם אליו. זה לא אנושי.
ברמה הרשמית ,אדם ששילם את ''חובו לחברה'', החברה צריכה להתעלם מעברו.
_new_ הוספת תגובה



תודה!
דוד סיון (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 8:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



קפקא כתב את ''המשפט'' עוד בחייו
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 27/10/2010 שעה 5:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלות הללו לא פשוטות . יש להם תשובות בכמה מישורים .

מבחינה ישירה מי שרצח הוא רוצח , מי שגנב הוא גנב , מי שבגד הוא בוגד . חלוף הזמן אינו משנה זאת .

מבחינת החוק , מי שנשא בעונש שקבע בית המשפט אינו חייב דבר נוסף למערכת . נשאר רק קלון .

מבחינת הלוך הרוח אני משער כי מי שרצח הוא בעל נטיה נפשית לזה להבדיל מהרג בשוגג . לגבי גניבה גם כאן כנראה יש נטיה כלשהיא בעוצמה קלה ולנסיבות יש חשיבות רבה . לגבי בגידה , כאן כבר מדובר בנטיה מסוג אחר .
אני מניח שהבגידה היא משהוא שנבנה במשך זמן רב ונובע מקונפליקט עם הסביבה .

אצל וואנונו ברור כי הוא אינו רוצה להיות חלק מהחברה הישראלית ואינו רוצה להיות יהודי . למעשה הוא ''זר בתחפושת'' מבחינת נטיית ליבו .
את זה החברה הישראלית אינה סולחת לו .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי