פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 29/07/10 18:14)
חביתה עם קותל חזיר
איתן אדיר (יום ראשון, 01/08/2010 שעה 14:56)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כנראה מכשיר כל חזיר. ביהדות אין התאבדות במגמה לרצוח אחרים. לכל היותר יש מוות על קידוש השם, שזה בלית כל ברירה המאמין נוטל את חייו בידיו.

נדמה לי שההתאבדות נהוגה במידה גבוהה מהמקובל גם אצל שמאלנים עגולי משקפיים. האם גם את הללו תדמה למתאבד שיעי?
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
אריק פורסטר (יום ראשון, 01/08/2010 שעה 21:28)
בתשובה לאיתן אדיר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביהדות אין התאבדות במגמה לרצוח אחרים? מה בדיוק עשה שמשון? מה עשה ברוך גולדשטין?

אליהו וכהני הבעל - שאהיד או לא שאהיד?
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
גלעד היפתחי (יום רביעי, 04/08/2010 שעה 20:43)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמשון נשבה בידי זדים פלישתים שהתעללו בו. הוא ניצל הזדמנות להפיל את שערי העיר על ראשי המתעללים בו. אפשר לפרש את התנהגותו כמלחמת החלש בחזק שבלית ברירה, בשל הפגיעה הפיזית בו וקשירתו בשלשלאות, הוא לא יכול היה לעשות אלא את המעשה הסלעדי הזה ולפגוע בשוביו. התאבדותו נעשתה מחוסר ברירה.

אליהו נלחם בכהני-הבעל כמו שהיום ביבי נלחם באימאמי-החמאס. מה בדיוק לא בסדר בלהשחיל באם-אמא שלהם?

האמת במקרה של ברוך גולדשטיין לא תתגלה לעולם - או שהוא רצה לפגוע בכמה שיותר ערבים גם במחיר פגיעה בו או לחילופין הוא חשב שהוא יוכל לחמוק ולהינצל, או שהמוני הערבים החלו הם ותקפו אותו כשראו יהודי בודד נכנס למקום אסור ולא היתה ברירה לגולדשטיין אלא לנסות ולהגן על חייו בירי.
בכל מקרה, המקרה הז הוא בודד שאינו נוגע לכלל התנהגות יהודים בשום צורה. אפשר לומר שמקרה גולדשטיין
בפרשנותו המחמירה, הוא חריג המלמד על הכלל. מה עוד שמעשהו זכה לגינוי חריף מכל הכיוונים הפוליטיים.

לעומת זאת אצל הערבים, יש ארגוני טרור המיועדים להמיט אסון על הפרט והכלל. הארגונים האלה זוכים לתמיכה רחבה בחברה הערבית. מחבל שרוצח אמא וילדה זוכה לתשאות וברכות, משפחתו זוכה להילולה ולכספים ואללה אפילו נותן לו 72 בתולות. הטרור הוא תולדה של רצון הכלל בחברה הערבית אסלאמית.
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
אריק פורסטר (יום רביעי, 04/08/2010 שעה 21:22)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהשוואה לגדלנו המספרי, הוצאנו מקרבנו יותר שאהידים מאשר מיליארד ורבע המוסלמים. האחרון בסדרה הוא פרלמן, שייתכן והיו לו שותפים.

ודרך אגב, הסיפור על 72 הבתולות הוא אגדה אורבאנית.
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/08/2010 שעה 8:31)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה היה סתם קישקוש שלך .
פרלמן חי ולכן אינו שאהיד (בהנחה שהוא הרג ערבים - דבר שלא הוכח עדין)

הרעיון ביסוד השהידיות המוסלמית הוא הקרבת החיים של הפרט למען קידום הרעיון והאמונה המוסלמיים .

דבר כזה אין אצל היהודים וכנראה גם לא אצל דתות ועמים אחרים .

אפילו שמשון לא !
היחיד שמוכר לי ומתקרב לזה הוא איוב וגם אצלו האסון פגע בכל קרוביו אך לא בו עצמו וגם לא היה זה מעשהו שלו אלא מבחן של אלוהים .
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
גלעד היפתחי (יום חמישי, 05/08/2010 שעה 9:08)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין לא הצלחת להסביר ולשכנע שמדובר בשאהידים. דמגוגיה היא לא בדיוק הכלי שבו אתה יכול לשכנע ברי-דעת ואינטליגנטים. אולי בסביבתך הקרובה מסתכלים עליך ועל השטויות שאתה מפיץ בהערכה ובהערצה, אבל דחילאק, כאן אתה מנסה למכור לוקשים למי שמריח אותם מרחוק. תהיה מתון בניסיונות השיווק הקלוקלים שלך.

העובדה שאתה צריך להישען על פרלמן שנדמה לי שהוא עומד כרגע על שתי רגליו (אם השב''כ לא שבר לו אותם), רק מעידה על כך שהבנתך שטיעונך נואש.

72 הבתולות הם אגדה אורבנית?
האם כבר הספקת לבקר בגן עדן שלהם ולשלול את התגמול שלו זוכיר השאהידים המוסלמים? הגזמת.
אני מקבל את העובדה ששום אלוהים, אפילו לא אללה, מחלק בתולות לשאהידים בעולם הבא. אבל לא על זה הויכוח, אלא על העובדה שהמוסלמים מאמינים באגדה האת. היא לא אגדה אורבנית, להיפך, היא אגדה טמבלית, אבל היא שכיחה ונפוצה בקרב רוב המוסלמים שחיים היום. עניין ההבטחה האלוהית למימוש בעילת הבתולות אינו מופיע בקוראן אלא בחדית', שהוא מעין המשנה של המוסלמים.
לפי האמונה המוסלמית גן העדן צריך להתמלא ב-‏144,000 שלא ''זוהמו'' בחייהם במגע אישה, והללו יקדמו את חזון האסלאם, שפירושו בערבית הוא ''השלמה'' (ולא כמו שנוטים בטעות לחשוב ''שלום''). האסלאם ''ישלים'' את מהותו לאחר שכל ברואי האדם בעולם יהיהו מוסלמים. זוהי המטרה העליונה של האסלאם, והמשיח = האמאם ה-‏12 מתעכב בשל שהמוסלמים עושים יותר 'הודנות' עם הערלים. ישנם זרמים שונים באסלאם הסוני והשיעי שדוגלים ב''אסתשהידייה'', שליחת שאהידים לביצוע משימות נעלות בעיני אללה (למשל רצח נשים יהודיות בקניון, או רצח אלפי כופרים ב-‏911), כדי לזרז את ''ההשלמה'', ולמלא את צבא השאהידים בגן עדן.
למרות שרוב המוסלמים חושבים כך, רק מעטים מהם נוטים להצטרף בפועל לעשייה ממש, בשל קשיי החיים ו'הנהנתנות האישית'. יש פעמים שההצטרפות אינטנסיבית יותר ולעיתים פחות, תלוי הרבה בקונטקסט הפוליטי והחברתי. אבל כשאנחנו מדברים על מעט באוכלוסייה שהיא מעל מיליארד וחצי, אנחנו מדברים על הרבה עשרות מיליוני מוסלמים שדוגלים אקטיבית ב'שוהאדה'. אין זה אומר שכולם הופכים להיות 'שאהידים' בפועל, אלא שהם חברים באגודות וארגוני טרור, תורמים כסף, מטיפים במסגדים, מגייסים טרוריסטים ומטפחים מתוכם נערים ונערות שיבצעו בעבורם את המשימה.
לתשומת ליבך חמאסניקית ששלחה את 3 בניה לאבדון בתחילת האינתיפאדה שמדברת על כך שהם לא רצו להתחתן בעולם הזה ושהם רצו לשאת את הבתולות שחורות השיער שבגן עדן.
אותה משוש תבל נבחרה כמובן לחברת פרלמנט עזה, לאחר שישראל יצאה מעזה.
_new_ הוספת תגובה



ענין הבתולות לא ברור למוסלמים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/08/2010 שעה 10:43)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש בגן עדן רק 72 בתולות . כל שאהיד מקבל אותן אבל הם בלי הנקניקיה !
_new_ הוספת תגובה



ענין הבתולות לא ברור למוסלמים .
אריק פורסטר (יום חמישי, 05/08/2010 שעה 18:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדוק את הסיפור ב-snopes.com בקשר לאגדה האורבאנית.
_new_ הוספת תגובה



תשמע, גלעד צודק. אין מה לעשות!
המסביר לצרחן (יום שישי, 06/08/2010 שעה 0:43)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תשמע, גלעד צודק. אין מה לעשות!
אריק פורסטר (יום שישי, 06/08/2010 שעה 1:53)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למעשה, תמצא חיזוק לטענתך גם כאן: http://wikiality.wikia.com/Muslim
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
(יום שני, 16/08/2010 שעה 11:41)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מלחמתו של שמשון השופט היה מלחמה
בשעבוד ששעבדו הפלישתים
את עם ישראל
את שערי העיר הוא הניף על זרועותיו
יש לזכור שברזל היה יקר המציאות
בימים ההם
_new_ הוספת תגובה



חביתה עם קותל חזיר
חוק שימור האלרגיה (יום שני, 16/08/2010 שעה 16:17)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לא זאת הסוגיה בה הם דנו אלא בשאלה ה''תמות נפשי עם פלישתים'', שאלת השאהידיות.
רוצה לומר ששמשון היה במצב שנאלץ לעשות את אשר עשה בשם עצמו, ואילו מתאבד חמאס מאלצים אותו להתאבד בשם אללה.
לדעתי זה הבדל גדול שמחדד את אי-מוסריות האסלאם לעומת מוסר ואצילות התורה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי