  
  
  
|
 |
|
||
  |
|||
|
|||
את 'בצלם' והמפגינים בבילעין, השמצת באופן ברור, כפי שהוכחתי בפירוט רב כבר למעלה משלוש פעמים. והודית בעצמך שעשית זאת ללא ידיעה מינימלית בנושא אם העתקת את ההשמצות ממקור אחר, זו עדיין האחריות שלך כי הדברים הובאו כדברים שלך (אני מדבר על הקטע בו את מביאה את 'בצלם' והמפגינים בבילעין כדוגמא לשמאל קיצוני כביכול השואפים להרוס את מדינת ישראל ולהקים במקומה מדינה פלסטינית). אם אכן הקטע הזה מועתק ממקור אחר, הרי שזה עוד מקרה, כדוגמת מקרה רילנד, אשר בו הסתמכת על מקור לא מהימן. רק שבהודעתך על 'בצלם' והמפגינים בבילעין, כתבת דברים שגם אם הם מועתקים הרי ברור לכל בר-דעת, גם אם הוא הסטוריון שמדובר בהשמצות גסות ללא כל עטיפה של שיקול דעת עתונאי או מחקרי. את ממשיכה להפיק 'מרגליות ' של מידע לא מהימן, ויש מקום שבמקרה של 'בצלם' ותושבי הכפרים בילעין ונעלין החיים מזה שנים תחת טרור של הצבאי הישראלי ומדינת ישראל ומוסדותיה תתנצלי על שפירסמת מידע מבזה ללא כל ביסוס. או שאת הסטוריונית או שאת סתם עוד משתתף חסר בינה באתר, שחושב שאפשר להביא לפורום כל שטות מלעיזה ואחר כך לטעון, לא אני כתבתי. ובעניין לוי אשכול. לא היתה הצעה של אשכול לפלסטינים או לירדן להקמת מדינה פלסטינית בגדה ובעזה. היו אולי הצעות לא רשמיות במסגרת דיוני הממשלה מצד שרים שונים ב68 למשל, לשקול לתת אוטונומיה לפלסטינים רק בגדה, ללא עזה וללא בקעת הירדן, ובפירוז מלא וכל מיני הגבלות. לבסוף המדיניות למעשה היתה תכנית אלון פחות או יותר. הצעת השלום הלא רשמית של אשכול היתה מכוונת רק למצרים וסוריה. - ירדן כלל לא היתה חלק מזה כי ישראל כבר אז לא היתה מוכנה לחשוב על וויתור על כל הגדה ועזה. טענתך בסיום המפוצץ של מאמרך על האנטישמיות החדשה באירופה, שהפלסטינים החמיצו כל הזדמנות להקים מדינה משלהם, כולל ב1967, אין לה בסיס במציאות ההסטורית, ביחוד כאשר לא טרחת להזכיר אירוע מרכזי בחיי ישראל והפלסטינים: הסכם אוסלו. עכשיו פתאום הגעת בסקירתך את מאמצי השלום לשנת 2000 ועדיין לא הזכרת את הסכם אוסלו. זה לא הסטוריה. זה פובליציסטיקה בסגנון המגמתי של בן-דרור ימיני, ואחרים, הרותמים כדרך קבע את העגלה (את המסקנה ההסטורית או הפוליטית) לפני החקירה של העובדות. מעולם לא כתבתי שאת ''ימין'', כפי שאת טוענת. זה כנראה מטריד אותך. הבאתי לעומת זאת ניתוחים מפורטים ומדוייקים, של דברים שכתבת ופירסמת (אחרת לא היתה לי כלל גישה אליהם) כאשר מניתוחים אלה עולה תמונה של אי-דיוקים, שימוש במידע לא אמין, השמצות של אירגונים ויחידים הפועלים לשמירה על זכויות האזרח בישראל ובשטחים, ופערים בין טענות הפתיחה במאמריך לבין המסקנות שניתן למשוך מהמידע שאכן מובא בגוף המאמרים. אין לכך ולימין שמאל כל קשר, אלא אם כן את רואה בכתיבה הסטורית מגמתית ובהשמצות של מי שעוסקים בשמירה על זכויות האדם בישראל מאפיין של הימין בישראל. ובאשר לחצי חציל של מה שנראה כמשפט של לוי אשכול ממקור לא מזוהה, לא איפשרת כמובן לראות את ההקשר או את התאריך בו או את המסגרת בה נאמרו הדברים, כאשר מצויות בידינו העדויות הברורות אותן הבאתי של אריה נאור ואורי אבנרי בעניין. זכור לי גם שכבר הערתי תשומת ליבך למצב האומלל של הציטוט מדברי אשכול שהבאת ממקור לא ברור וביקשתי ממך הפנייה למקור, - מה שלא זכה לתגובה עניינית. את חוזרת שוב על אותו תרגיל: את טוענת טענה גורפת ומשמעותית פוליטית, ואחר כך מביאה אוסף של עובדות ממקורות לא תמיד מזוהים בהנחה כנראה שהקוראים עצלים מספיק כדי שלא יבדקו את מהימנות ה'עובדות' שאת מביאה. השיטה הזאת עובדת אולי בפורומים מסוימים. ואני כבר שוכנעתי מדבריך שאת אשת שמאל אדוקה, ושאת מקווה לסיום הסכסוך. כדאי אולי לזכור, שלצורך העניין הזה של הסכמי שלום, יש גורם שולי אומנם, אך גורם המסרב להיעלם לחלוטין מהמפה, ואלה הם כמעט ארבעה מליון התושבים הפלסטינים בארץ ישראל החיים תחת שלטון עושק כיבושי ישראלי ביהודה ושומרון, ותחת מצור ישראלי מתמשך ומנוול בעזה, לאחר שבעזה טבח הצבא הישראלי באוכלוסיה חסרת מגן במלחמת הענישה הקולקטיבית האחרונה. הנצחון המפואר הוא שלנו. ומי שרוצה לעזור למשפחות בעזה אשר עדיין יושבות על חורבות אלפי הבתים שצה''ל הרס במלחמה האחרונה, יכול לפנות ולתרום כסף דרך האתר WFP.org של האו''ם ולתקן אולי באופן סמלי לפחות את מה שישראל עשתה שם לפני כשנה. אך נראה לי שזה לא הכיוון שמעניין את רבקה בימים אלה. רבקה עסוקה בלהסביר לנו בפירוט רב מדוע ואיך השופט גלדסטון אינו מהימן. וכיצד האנטישמיות החדשה מרימה ראש בעולם. עם יהודים כאלה, מי צריך אנטישמים? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אם תכתוב כמו סיני אותיות מלמעלה למטה זה יהיה יותר ארוך . |
|||
|
|||
לא שווה להתאמץ לקרוא אותך בכלל ובתבנית הזו בפרט . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגיד, יוסוף,כאשר אתה כותב 2 מילים בשורה זה סימן |
|||
|
|||
לתקלה בפעולת המעיים אצלך? או שאתה רוצה לתפוס יו7תר ''זמן שידור'' בפורום? בכל אופן ,כתיבה לאורך או לרוחב אינה משנה את נפח התעמולה שלך היא רק מחדדת אותה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תגיד לי שגם אתה קורא את עצמך....... |
|||
|
|||
בפעם הבאה תפזר קצת דיאודורנט מסביב למה שאתה כותב, אולי המילים גם יתחברו בינהם. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי