  
  
  
|
 |
|
||
  מיכאל שרון: ''הוכח מעל לכל ספק שדרייפוס לא היה המרגל''. הבלים |
|||
|
|||
הבלים. דבר לא הוכח. עם מכתבו של אמיל זולה לעיתון ל'אורור'' ב-1899 החלה פרשה ציבורית ענפה עם שתי מחנות. לא הוכח דבר לגבי אסטרהאזי. מוזר גם שבחקירתו של ראש המודיעין החדש פיקאר ב-1894 נימצא אצל הניספח הצבאי הגרמני בסל הניירות, מסמך הנושא את שמו של אסטרהאזי. כבר אז גרסו ושרפו מסמכים סודיים. היו ממצאים שבית המשפט קיבל אותם שמדובר בזיוף. אסטרהאזי זוכה אז. רגע, מה יש לנו כאן? קצין מטה יהודי יחיד, המוקף באנטישמיות קשה של סנובים צרי מצח מהאצולה הצרפתית במטה הכללי. נראה לך לא סביר, שהוא יגיד, לעזאזל עם החארות האלה, ישנא אותם בכל ליבו, ויתרפק על היריבה, גרמנייה של הקייזר, בה יהודים היו במעמד גבוה בצבא הקיסרי? זאת ממש כמו שבני טובים באוקספורד של שנות ה-30, שנאו את הסנוביזם האנגלי המתנשא של האצולה, וריגלו לטובת בריה''מ. יש לא מעט תעוד וסרטים דוקומנטריים על התקופה. אז אין כאן כלום לזיכוי דרייפוס, שום מסמך ממשי, ויתכן כי היו שסברו בכל ליבם ואף ידעו ישירות שדרייפוס בגד. אבל הסערה הציבורית מתעצמת, צרפת החילונית והליברלית במצוקה מול כוחות ראקצייה שחורה, ואז, בגלל raison d'etate בתחילה מקילים בעונשו של דרייפוס ל-10 שנות מאסר, ואחר יש זיכוי מלא. זוהי פרשה ציבורית וחברתית, בא נידחקו מעט לשוליים בשלב מסויים, העדויות ה''משטרתיות'' הישירות. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מ.ש. : אילו היה בדל ראייה ממשית כנגד רס''ן אסטרהאזי - היה מורשע |
|||
|
|||
בשלב כלשהו. צרפת היא מדינת חוק חילונית וליברלית. אך האיש, שאמנם נהרס עקב הפרשה, חי עד 1923, ומעולם לא הורשע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. : אילו היה בדל ראייה ממשית כנגד רס''ן אסטרהאזי - היה מורשע |
|||
|
|||
בצרפת היו אנשים שהגנו עליו , מסיבות שלהם . גם שם היה העתק של אהרון ברק בצד הימני של הפוליטיקה הצרפתית . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. : אילו היה בדל ראייה ממשית כנגד רס''ן אסטרהאזי - היה מורשע |
|||
|
|||
מכאן שטענתך הראשונית לגבי אסטרהאזי משוללת יסוד וטענתי היא הנכונה. לבן בעיניים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון: ''הוכח מעל לכל ספק שדרייפוס לא היה המרגל''. הבלים |
|||
|
|||
אתה לא מביא אמת לתיזה שלך ואתה מפתח חשבונות אישיים כשאתה מתעסק הנושאים היסטוריים. למל: אתה שואל למה לא יבגוד דרייפוס כי הוא היה היהודי היחיד במטה הצבא הצרפתי האנטישמי. אתה כבר קובע עמדה פסיכולוגית ומציע לומר שכל יהודי היה בוגד בתנאים האלה, אז למה לא גם דרייפוס. כלומר, אתה לא מתמודד עם העובדות, אלא פונה להפרחת סיסמאות שדופות שיכולות להיקלט היטב במוחם של 'פדופילים' לעניין היהודים. אני אומר להיפך, יהודים ניסו להתחבר לחברה הלאומית הצרפתית בכל מחיר ושיחקו אותה צרפתים יותר מהצרפתים כדי למצוא חן בעיניהם. היהודים היו הנאמנים ביותר לצרפת, אפילו יותר מהצרפתים. המדינה היתה מעל הדת, והיא היתה מסגרת תומכת ומגינה ליהודים. לכן ההשערה שלך בטלה ובלתי הגיונית, מה גם שהוכח אחרת. שאסטרהאזי היה המרגל. זה כמו קביעתך ש''בני טובים באוקספורד של שנות ה-30'' ריגלו למען בריה''מ? מה בדיוק הקשר? אבל אם אתה מתעקש על קשר, אז אף אחד מהם לא היה יהודי, לא היה דרייפוס. כולם היו אסטרהאזי! אסטרהאזי זוכה במשפט מהיר ע''י חבריו ב-1898 למרות הגילוי של הקולונל ז'ורז' פיקאר, כי המטה הצרפתי רצה להשתיק הכל ולהפיל את האשמה על היהודי. למה קולונל אנרי שזייף מסמכים כדי להרשיע את דרייפוס התאבד כשזה נחשף באותה שנה? למה אסטרהאזי נאלץ גם הוא לברוח ללונדון ב-1989? בגלל שהוא ''זוכה''? בערוב ימיו העלובים של אסטרהאזי בלונדון הוא הודה שהוא ריגל לגרמנים. לבן בעיניים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון: לדעתי אין לדעת כאן דבר באופן פסקני |
|||
|
|||
איני אומר שדרייפוס אכן בגד, אך אין להיות כה בטוח שלא בגד. הבאתי כאן מניע אפשרי לבגידה אפשרית כזאת, ואתה הבאת מניע לאי בגידה כזאת. נשמע סביר. אך היו בהיסטוריה אנשים שבגדו בכל זאת, ללא כל קשר למוצא. גם בישראל היו אנשים רמי מעמד שניתפסו בריגול, למשל ישראל בר בתחילת שנות ה-60, או מרקוס קלינברג, חוקר בכיר במכון הביולוגי בנס ציונה, אנשים אגב ''טהורים'' למדי מבחינת אישיותם, שהאמינו שמדינה אחרת, עויינת למדי, מייצגת את כל מה שסביבתם המקורנפת לדעתם, בועטת בו. גרמנייה לא היתה אז אוייבת ממשית של צרפת, לא מדינת אויב ממש, אלא מדינה שיש איתה התנגשות מסויימת (על רקע אלזס לורין למשל). אלא שהתעוררה אז סערה ציבורית ענקית, היצרים התלהטו מאד, הנושא קיבל מימדי ענק של הסתה ויצרים אנטישמיים קשים של ''דמות היהודי כלא נאמן'', מול מגמה ליברלית חזקה אף היא. ויתכן שדרייפוס עצמו, אף אם בגד, נחרד עמוקות מתיבת פנדורה שניפתחה כאן, מהמימדים שכלל לא שיער בהתחלה, מהערך המוסף הענק האנטישמי של כל זה. וחש עצמו (אף אם נניח היה אשם בדבר הספציפי) באותם רגעים ומעמדים דרמטיים - איש טהור וקורבן שווא. לכן אמרתי: היו תמיד בהיסטוריה בגידות, חלקן אידאולוגיות, חלקן לחלוטין לא טהורות, חלקן בעד בצע כסף בלבד, אך כאן הפרשה הפכה לנקודת מפתח בעניין אחר וענק. האם אדם שהוא במקרה יהודי חסין מבגידה? מה פתאום? אם לדעתך היהודי אינו מהותית שונה מהודים, סינים, פיליפינים, פורטוגזים או אלבנים, אז איש יהודי יכול לפעמים לבגוד, אפילו למעול (הירשזון) אפילו להיות נוכל - זה שיש אנטישמיות לא הופך כל יהודי לצדיק הדור. מכל מקום, עקב הנושא הטעון הזה שהתעורר, עקב רגישותו הענקית, עקב המצאת נראטיבים שונים, הן על ידי הליברלים והן על ידי המלוכנים והאנטישמים וכד', האלמנט החקירתי משטרתי הטהור והענייני הוזנח, ואולי לעולם לא נדע מה באמת ארע כאן בפועל. מיכאל שרון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון: אולי קולונל אנרי התאבד מתוך יאוש?.. |
|||
|
|||
ולא משום שהיה מנוול? מנוולים אינם בהכרח הזן האנושי המתאבד... אסטרהאזי ''הודה'' לאיזה כתב, לאחר שנידחק לתהומות המצוקה, קבל כסף עבור הודאתו, וכנראה האמין במצוקתו המתמשכת שאם ''יודה באשמתו'' - יניחו לו, ויוכל לחיות חייו מחדש. מה, וכי אין כבר אנשים ש''מודים'' בכל מיני מצבים קשים, לחצים עם ''כוח פיזי סביר'' ובלעדיו, בכל מיני דברים? טיבם של אנשים שהם מאמינים שהשתפרות מצבם תלוייה גם בהם, ולעיתים אשליות אלה מזינות את ההודאה. מיכאל שרון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון: אולי קולונל אנרי התאבד מתוך יאוש?.. |
|||
|
|||
אי אפשר לבנות את העולם על ''אולי''. אולי היה לו סרטן? אבל העובדה שהוא התאבד כי תפסו על זיוף והלכו לשפוט אותו. הם זה לא מספיק לך? אין לי את הפרטים הקטנים אבל בטוח שאם נבדוק בספרות הקיימת תתוודע ליותר נתונים שמחזקים את הסברה הזאת. אסטרהאזי ''הודה''? לא, אסטרהאזי הודה קודם כל בחקירתו בצרפת לפני המשפט של החברים ואח''כ לאחר שמפקדי הצבא הבינו שאסור לעבור על זה בהעלמת עין, בבריחתו ללונדון. בפועל לא היה איום צרפתי על אסטרהאזי בלונדון. הודאתו היתה שנים אחר כך כשכל העסק כבר נשכח, ולכן אינך צריך לקשור בין הדברים שניסית לקשור. לאחר מלחמת העולם הראשונה כשנחשפו מפקדים במודיעין הגרמני לחקירות של בנות הברית, נתגלתה האמת שוב במלואה והסתבר שאסטרהאזי היה הבוגד. יש לך עוד המצאות ורעיונות בכל זאת כדי להדביק את הבוגדנות דווקא ליהודי דרייפוס? תספר, אל תשמור את זה בבטן. לבן בעיניים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון: האמת לרוב מורכבת. למשל קאמי קלודל ופרשת דרייפוס |
|||
|
|||
קאמי קלודל היתה פילגשו של הפסל רודן, שעלתה על מאהבה תכופות בפיסול, ועשתה רבות מעבודותיו, כולל ''האדם החושב'' המפורסם, על פי דמותו של בלזק. היא סיימה את חייה בבית חולים לחולי נפש, אחרי שהפסל עתיר הכיבודים ניצל אותה עד כלות, גנב את כל רעיונותיה הפיסוליים, ואחר זרק אותה לכלבים, לעוני וחוסר תוחלת. בפרשת דרייפוס קאמי קלודל תמכה במחנה אנטי-דרייפוס, בעוד רודן המפורסם, חברו של אמיל זולה, תמך בדרייפוס באופן רועם. קאמי קלודל, אחותו של פול קלודל. http://he.shvoong.com/books/biography/1811272-%D7%A7... האם היתה מעין פשיסטית רעה, או אשה יוצרת, רגישה, אנושית, מוכשרת מאד ובעלת לב חם, שהיה לה הרבה לתת בכל תחום, ורודן ניבנה על חשבונה?http://www.third-ear.com/p_prod.aspx?id=22629 האם לא ראתה את ''מצוקתו של דרייפוס''? ואולי ראתה משהו אחר לגמרי כאן, אנשים במרומי החברה, מהוגנים, בעלי כיבודי ענק, נחשבים לגאוני הדור, בעוד הם אנשים מסואבים וצבועים, לעיתים מנוולים? ולא מעטים כאלה, במרום החברה, תמכו בדרייפוס. במחנה הליברלי. זולה אגב הוא סופר משעמם עד מוות, על גבול הגרפומנייה, שעשה קופה על גבי פרשת דרייפוס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי, אולי, אולי, אולי ככה לא בונים חומה |
|||
|
|||
מה הקשר בין הסיפור הביזארי הזה לבין דרייפוס. לכל היותר אתה יכול לטעון שרק משוגעים האשימו את דרייפוס בבגידה. האין זו הוכחה מספקת לפי שיטתך הבלתי רציונלית? ועכשיו אתה מתחזה למבין גדול בספרות הצרפתית וקובע ש''זולה אגב הוא סופר משעמם עד מוות, על גבול הגרפומנייה, שעשה קופה על גבי פרשת דרייפוס'', קישקוש כזה פסיכוטי לא שמעתי מעודי !!!!! אמיל זולא היה אבי הזרם הנטוראליסטי בספרות הצרפתית! ומגדולי מחברי הרומנים בצרפת. בסיפוריו הוא תיאר את מעמד הפועלים הצרפתי וסייע לגיבוש התנועה הסוציאליסטית בצרפת. אבל אם הוא היה שונא ישראל אז בודאי לא היית מפסיק להלל ולשבח אותו !!!! אתה אדם מוזר! אבישי ר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. תשמע אתה מצטט מאיזה מקום. ואני - באמת ניסיתי לקרוא אותו |
|||
|
|||
ונישברתי. טוב, אולי זה לא אומר כלום, לכן אני מציע לכל קורא כאן לנסות לקרוא ספר של זולה, ומציע אפילו תחרות, כמה עמודים יהיה כל אחד מסוגל לקרוא, לפני שיותש. אם זה ספרות גדולה, אז מהו בלזק? גריהם גרין, מרגריט יורסנר וספרות באמת גדולה? לדעתי הצנועה ספרות משעממת, אינה יכולה להיות ספרות טובה. תמהני כמה מכותבי הסיכומים למפעלו הספרותי, באמת קראו יותר מ-30 עמודים ממנו? יש אנשים שיש להם כשרון מיוחד לשעמם, אולי בזאת גדולתו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי