פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 12/11/08 6:47)
תודה על ההסבר המקיף
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 7:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פגמים סטטוטוריים הם פגמים לכל דבר.
הקמת יישובים:
רצוי לקרוא את דו''ח שששון כדי לבין את הדינמיקה של הקמת יישובים.
רוב רובם של היישובים החדשים בפריפריה בארץ ובי''וש נבנו באותה צורה .
בדרך כלל השיטות היו ''עוקפי ביורוקרטיה כלומר ובלשונו שח אריאל שרון:
'' חבריה קדימה לעבודה''
בשנות ה90 כשהיה שרון שר הבינוי והשיכון נבנו עשרות אלפי יח''ד דיור בערים הותיקות והמסמכים היחידים היו מכרזים - התבעות והרשיונות הוצאו בהליך מזורז בד בבד עם הבניה.
כך גם עם היישובים ביו''ש.
יאללה חברה קדימה לעבודה- עד התיקים הפלילים של שרון.
אז שרון החליט על ההתנתקות וגם גייס את השמאלנית ששון לכתיבת הדו''ח ואח''כ הפך להיות אתרוג.
חלק גדול מהמאחזים הבלתי מורשים הם מאחזים ששרון עצמו אמר''חברה קדימה לעבודה'' - אולם משהחליף את עורו כדי להציל את עצמו מאימת הדין, הפכו המאחזים ל-''בלתי מורשים'' תכניות בתהליך חתימה נגנזו, ותכניות חתומות הפכו להיות לא כשרות עקב פגם ''סטטוטורי כלשהו'' למשל אין תכנית ביוב- (הרחבת יצהר).
_new_ הוספת תגובה



מאחזים לא חוקיים. נקודה!
דוד סיון (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 9:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטיעון 'פגם סטטוטורי כלשהו' הוא מופרך. מדובר במעשה
בלתי חוקי מ-א' ועד ת'.

לגבי ביוב אינני מכיר את החוק אבל הזרמת הביוב של אלון מורה, למשל, למטעים של השכנים, היא מעשה לא תקין. הוא גם מסוכן למאגרי מי התהום.

לטעון שבעיות הביוב של יצהר יצהר הן רק פגמים סטטוטורים כמו גם המאחזים על הגבעות מסביב זו הוצאת דברים מהקשרם הנכון.
_new_ הוספת תגובה



מאחזים לא חוקיים. נקודה!
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 11:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גולדרייך משתמש בהזדמנות זאת כדי לשוות
למספר שטויות שכבר נסתרו בעבר בוויכוחים קודמים
מראה של אמת:

1. ''ארץ היהודים נשדדה על ידי בני המדבר הערביים''.

2. ''אין אף שם ערבי מקורי, כל שמות היישובים הם שמות יהודים''.
הרי היה זה גולדרייך שהביא בהתלהבות גדולה את הספר של רילנד ש'גילה'
רק כדי שיתברר יותר מאוחר שהמחבר לא היה כלל בפלסטינה. ועל הספר הזה
מבסס גולדרייך את טענתו ש''אין אף שם ערבי מקורי''. לא היה ולא נברא.

תקציר מדברי גולדרייך מראה בדיוק את האופי המניפולטיבי והמטעה של
השימוש שהוא עושה בספר. גולדרייך כותב:
''בשנת 1695 הוא נשלח לסיור בארץ ישראל או בשמה דאז פלסטינה. במסעו הוא סקר כ-‏2500 מקומות יישוב המוזכרים בתנ''ך או במשנה.
...הוא אף ערך סקר ומפקד אוכלוסין לכל מקום יישוב.
...המסקנות הבולטות הן:
1. אף ישוב בארץ ישראל אינו בעל מקור שם ערבי...
2. הארץ היתה ריקה ברובה, שוממה, ותושביה היו מועטים...''

כאמור רילנד כלל לא ביקר בארץ ישראל, אך לגולדרייך זה לא מפריע
להמשיך לטעון ש''אף ישוב בארץ ישראל אינו בעל מקור שם ערבי''.

3. ''אין כל קשר בין פרנסתי לבין דו''ח ששון, דווקא הסכמי אוסלו שלדעתי שגוים לחלוטין ייצרו לי הרבה עבודה בבנית הכבישים העוקפים''

דבר והיפוכו: הרי ללא כבישים עוקפים אין יישובים, וללא ישובים אין כבישים
עוקפים ביהודה ושומרון (לפחות לא עבור המתנחלים היהודיים). המשפט
המצוטט מראה בדיוק את הקשר בין פרנסתו של גולדרייך לבין ההתנחלויות
בשטחים שהן הנושא של דו''ח ששון. היש גבול לעזות המצח?
_new_ הוספת תגובה



לא סתרת כלום ולא חידשת כלום
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 11:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יענקלה- בודנשטיין

לא הבאת שום סתירה לטענה מטענותיו של גולדרייך.
חוץ מהשתלחות עלומת שם ופחדנית טענותיך המסודרות בספרות 1, 2, 3, קשקוש מקושקש.

הוכחת כי משענת הקנה הרצוץ של ההשמצה האישית הינה נשקה וטיעונו היחיד של השמאלניזם\ רדיקאליזם פרו חמאסי..

היש גבול לעזות המצח?
_new_ הוספת תגובה



הפוסל במומו פוסל
דוד סיון (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 12:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אין צורך ואפילו לא רצוי להשמיץ אף אחד ובעיקר לא את משתתפי הפורום כמו אבי ואחרים. לצערי בפורום שלנו ישנם לא מעט משתתפים שנוקטים בדרך ההשמצה. יש בין אלו לא מעט ימניים שזה המאפיין הכמעט יחידי שלהם.

ההודעה שלך לא מתנזרת מהשמצות ולמרות זאת אתה מלין על עזות מצח. על זה נאמר 'הפוסל במומו פוסל'.

ב. אני הצגתי סתירות לטיעוניו של אבי. זה אמור גם לגבי הספר של רילאנדי וגם בנושאי הדיון כאן.
_new_ הוספת תגובה



הפוסל במומו פוסל
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 12:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נא להסתכל בהודעתו של סתם אחד אף הוא מלין על עזות מצח.
בצור כולם מלינים על עזות המצח של סתם אחד
גם אתה.
_new_ הוספת תגובה



[•] טענותיו של גולדרייך
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 13:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



גם אתה
סתם אחד (יום שישי, 14/11/2008 שעה 9:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אדרבא- מה הם הערים שנוסדו על ידי ערבים?
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 11:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חיפה? עקא? יפא? אלקודס? ביר שבע? נבלוס?
_new_ הוספת תגובה



שמות ערים כקריטריון
אבנרש (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 14:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברוב תקופת ישיבת עם ישראל בארצו בימי בית ראשון, אינני יודע אם חדשו ערים רבות.
נראה שרוב השמות המוכרים לנו היו יישובים עוד בתקופה הכנענית. כך בודאי לגבי הערים החשובות: עכו, יפו, ירושלם, באר שבע, שכם, חברון, מגידו, שילה, ועוד רבות.
דוקא בימי שיבת ציון האחרונה, ושוב בימים שאחרי מלחמת ששת הימים, חל גידול במספר היישובים החדשים שהיהודים בונים, וזה במקרים רבים בגלל המנעותם מישיבה בכפרי האוכלוסיה הילידית (הערבים, ככל כובש נורמלי, סלקו או חסלו את היישוב הקודם, או ישבו לצדו או הטמיעו אותו בתוכם).
_new_ הוספת תגובה



אדרבא- מה הם הערים שנוסדו על ידי ערבים?
סתם אחד (יום שישי, 14/11/2008 שעה 9:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שהערבים בנו את - רמלה - מיד עם תחילת כיבושם את ארץ ישראל. האם זה נחשב?
_new_ הוספת תגובה



אדרבא- מה הם הערים שנוסדו על ידי ערבים?
סתם אחד (יום שישי, 14/11/2008 שעה 10:32)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן , זו עיר ערבית מן היסוד והיא יוצא מהכלל המוכיח את הכלל .
_new_ הוספת תגובה



אדרבא- מה הם הערים שנוסדו על ידי ערבים?
סתם אחד (יום שני, 17/11/2008 שעה 17:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמלה היתה עיר שישב בה רבי עקיבא
_new_ הוספת תגובה



אדרבא- מה הם הערים שנוסדו על ידי ערבים?
אבנרש (יום שני, 17/11/2008 שעה 18:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הה?
עד כמה שזכור לי, עירו של ר' עקיבא היא בני ברק.
מה המקור שלך?
_new_ הוספת תגובה



מאחזים לא חוקיים. נקודה!
סתם אחד (יום חמישי, 13/11/2008 שעה 15:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיות ביוב ניתן לפתור באלף ואחת דרכים
ואנחנו טובים בזה.
כמות החרא בישראל היא מועטה ביותר - אבל כולו צף על השטח
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי