פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 02/11/08 17:00)
מה זה עוני?
סתם אחד (יום ראשון, 02/11/2008 שעה 17:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשך:
לדעתך הוא אינו עני.
מותר לומר שגם לדעת כמה מאות משפחות ששולטות פה במשק,בחברה,בתקשורת ובפוליטיקה - הוא לא עני.הוא רק חמור
אני מקווה שאתה תורם לצדקה וגם לחבילות מזון לפני פסח וראש השנה.כי הרבה זקוקים לזה והם מתרבים משנה לשנה.כוחנו עולה.
אני מתאר לעצמי שתשאל למה
אם תשאל אענה לך גם על זה.
כשהנביאים אמרו שהארץ תקיא אותנו הם התכוונו לטיפול שלנו ב גר-יתום-אלמנה.לא לפליסתינים
_new_ הוספת תגובה



הם לא מתרבים
דוד סיון (יום ראשון, 02/11/2008 שעה 17:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל עוד אין הסכמה על ההגדרה הרי שקטעים כמו, '... הם מתרבים משנה...' הם חסרי משמעות.

א. אז בוא ננסה לעסוק בבעיות בשלב ההגדרות.

לי ברור שהמדדים יחסיים (ג'יני, קו העוני) לא מודדים עוני אלא עוסקים בהשוואה בין קבוצות של אזרחים באותה הארץ על פי רמת ההכנסה שלהם. לי גם ברור שמי שנופל תחת הקו בארה''ב למשל עשוי להיות יותר עשיר מהישראלי שנופל מתחת לקו. ולכן התועלת מההשוואה בין שתי הארצות היא מוגבלת. השוואה בין אלו מתחת לקו לאלו מעל הקו באותה הארץ גם היא מוגבלת. מדוע? כי אפשר למצוא מתחת לקו אנשים לא מעטים שאינם עשירים אבל גם לא עניים.

המדדים הללו מתייחסים רק להכנסה שוטפת ולא לוקחים בחשבון עושר (נכסים קבועים כמו דירה, מכונית, טלויזיה ועוד).

ב. כאשר עולה רמת החיים עולה גם קו העוני. מי שאתמול היה מעל הקו ''פתאום'' הופך לעני על פי ההגדרה היחסית בעוד שמצבו הכלכלי לא השתנה כלל.

ג. עוני אמיתי הוא מושג אבסולוטי ואין לו כל קשר למה שיש לעשירים. הסיבה שמשתמשים במדדים יחסיים היא שלא מצליחים להגיע להסכמה איזה סל לכלול במושג האבסולוטי. יחד עם זאת כל המקצוענים ''האמיתיים'' שעוסקים בנושא מכירים בבעיה ומחפשים פתרון בכיוון המדד האבסולוטי.

הקישור המצורף מבהיר מהי הבעיה כאשר מודדים הכנסה יחסית ומהן אי ההתאמות בין עוני וקו העוני (http://www.msd.govt.nz/documents/about-msd-and-our-w...).
_new_ הוספת תגובה



הם לא מתרבים
סתם אחד (יום שני, 03/11/2008 שעה 20:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תבדוק כמה מרכזי איסוף חבילות ומצרכי מזון נוספים בכל שנה ותבין.אולי גם תרגיש אם תתרום
_new_ הוספת תגובה



העמדה שלי מבוססת
דוד סיון (יום שני, 03/11/2008 שעה 23:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלך בנתיים לא שווה יותר מהצהרה בלי נתון מספרי לתמוך בה.
אל תשכח את ההסתייגות שלי מקו העוני.
_new_ הוספת תגובה



העמדה שלי מבוססת
ע.צופיה (יום שלישי, 04/11/2008 שעה 8:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככה זה אצלו תמיד. אין נתונים יש רק מלל.
_new_ הוספת תגובה



מה זה עוני?
ע.צופיה (יום ראשון, 02/11/2008 שעה 18:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם מלך המלל חוזר שנית?
כתב פעם וכתבת המשך ולא אמרת כלום.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי