פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
[•] הבעיה של אנשי ארץ ישראל השלמה
יוסלה  (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 8:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב הדוקטור ברנדשטטר בבלוג שלו:

''הפשע שנעשה בחומש הוא על-רקע אנטישמי. אין שום הצדקה צבאית ביטחונית דיפלומטית ערכית או דמוגרפית להרס ישוב יהודי על גבעה נישאה בשומרון, אלא שנאת יהודים. אם לחומש אין זכות חיים בארץ ישראל גם לתל אביב הרצליה חדרה ונתניה אין זכות חיים. יעלה כל יהודי לחומש, חצי שעה נסיעה מג'לג'וליה, ויראה את גורלו שלו לאחר שתחליט ממשלה זו או אחרת כי ביתו הוא מחיר ה''שלום''.
פשע חומש הוא התגלמות האנטישמיות בסגנונה הבוטה ביותר (יודן ראוס!!). בחומש תיבחן מדינת ישראל אם אנטישמית היא כקודמתה הבריטית, ואולי אף יותר.''

לדוקטור ברנדשטטר וליענקלה ו'יד ביד' אריה עירן יש בעיה:
הם אינם מוכנים לוותר על שליטה של ישראל על יהודה ושומרון.
ברנדשטטר מודה בכך שפירוש הדבר מלחמת מאה שנה לפחות.
האפשרות של שלום באיזור הופכת עבור אנשים אלה איום ממשי.

הבעיה היא שהמשך שליטה ישראלית ביהודה ושומרון מכניס תחת
ריבונות ישראל ארבעה מיליון תושבים פלסטינים.
עירן, מציע לסירוגין לגרשם
תמורת פיצוי או לגרשם באמצעות 'צבא ההגנה לישראל'.
הוא גם מאמין שאפשר לספח רק שטחים, ושהאחריות לגירוש
התושבים תיפול על המגורשים. גם כיום ה'ערבים' אשמים בכך שישראל
מסרבת להפרד מיהודה ושומרון.

זה רק נותן לנו מושג עד כמה ההגיון המדיני הזה מתחיל לרדת מהפסים.
ברנדשטטר מוצא פתרון של ללכת עם להרגיש בלי - ריבונות ישראלית,
והמשך המצב הקיים של התעללות מתמדת באוכלוסיה הפלסטינית
בתקווה (כך גם שם מפלגתו) שיברחו מהשטחים בהקדם.
זה רק מראה מה הדוקטור חושב על הפלסטינים. הוא כנראה באמת
מאמין שהם אנשים חסרי דעת, בדיוק כפי שיענקלה ואחרים מהימין
הבלתי-מהימן מאמינים שאנשי השלום בישראל פועלים בשל תגמול
פיננסי. זה רק מוכיח את בורותם בנושא.

יש מקום להשתמש כאן במונח 'דיסוננס קוגניטיבי' כדי לתאר את
הסתירה הקיימת בין מציאות הכיבוש בשטחים והמאבק של אנשי ארץ
ישראל השלמה להמשך הכיבוש. אפילו את המונח 'כיבוש' עליהם
להכחיש על מנת לשמור על מראית עין של שפיות המעשה והדיבור.

וכאן קטע מוויקיפדיה על המונח 'דיסוננס קוגניטיבי' בהקשר של ההתנהגות
של קבוצות כדוגמת מכחישי הכיבוש בארץ שיש דמיון רב בינן לבין כתות
שהרעיון המניע שלהן איבד את תוקפו אך חברי הכת ממשיכים לפעול לפי
הציווי הקבוצתי ואפילו מגבירים את הפעילות ביחס הפוך להיחלשות
הרעיון וההנהגה:

''לתאוריית הדיסוננס חשיבות גם בהסבר התנהגותן של כתות, שנבואה שעליה הכריז מנהיגן - התבדתה.
לעתים קרובות, כאשר הלכידות בהן גבוהה ואמונתן חזקה, דווקא אז מתחילות הן ביתר מרץ להפיץ את תורתן ועושות מאמץ גדול לגייס חברים נוספים. נראה שבמקרים אלו, העירור הנגרם על ידי הסתירה בין המציאות למצופה גורם תחושת דיסוננס. התוצאה היא צורך של האדם להוכיח לעצמו את אמיתות האמונה שבה הוא אוחז, והדרך לעשות זאת היא בשכנוע פעיל של אחרים (כך למשל, נתן העזתי החל לנסוע בין קהילות ישראל במטרה לשכנע בשבתאות רק אחרי התאסלמות שבתי צבי).''

לעמדתו המדינית של ברנדשטטר אין אחיזה רבה במציאות. גם לפי דבריו
שלו המצעים הקיצוניים גם כך של מפלגות הימין אינם מספקים: לא
של 'ישראל ביתנו' ולא של הליכוד:

''לגבי ישראל ביתנו התכנית שלה היא מעין דרום אפריקה בימי האפרטהייד, ארץ ישראל המחוררת בחורים שחורים של ישוב ערבי שהוא כאילו מחוץ לגבולותיה, כאילו במדינה אחרת שאין לה שום זכות או יכולת קיום ריבוני, והם כאילו יקבלו את המצב הזה ויניחו ליהודים לחיות בשלום. זה לא רציני. אבל הליקוי מאורות קשור למהות הציונות. כאשר יהודי מנוע מישוב ארץ ישראל מכיוון שהיא מלאה בחורים שחורים כאלו, זה לא ציונות, זו התחזות.
לגבי הליכוד, למעשה אותו כנ''ל. סיסמתו של הליכוד היום היא יתנו יקבלו לא יתנו לא יקבלו. יתנו מה יקבלו מה? האם ארץ ישראל היא אשכול בננות שמחולק לקופים? ארץ ישראל היא מכורתו של העם היהודי, ולא משנה כלל אם שבט זר זה או אחר התיישב עליה אם בכוח הזרוע או בכח הדמוגרפיה. זכותו הבלעדית של עם ישראל על ארץ ישראל איננה מצויה אצלנו בשאלה, בעוד שבכל המפלגות האחרות היא נתנונה לתגרנות. לכן, ציוני בוחר ב''התקווה'' ושר התקווה, ואילו הפוסט-ציוני שעבורו ארץ ישראל היא פשוט עוד חתיכת אדמה על הגלובוס יבחר במי שיציע לו נוסחת הוקוס-פוקוס כמו ''יתנו יקבלו, לא יתנו לא יקבלו''
הצד השני הוא מה יתנו. מה יש להם בצקלונם לתת לנו? שלום? הרי גבולות האיסלאם תמיד מדממים, לא רק אצלנו אלא בכל מקום בעולם. אדמה? היא שלנו בלאו הכי ואיננו מעוניינים בעוד. טכנולוגיה רפואית? חכמה ודעת? תובנות? אין לנו, עם כל הכבוד לערבים משהו ללמוד מהם. לכן הנוסחה הזו בשקר יסודה, ועם זאת, זו הנוסחה של מנהיגות הליכוד. אם היית אומר לי שמנהיגות הליכוד היא יוסי אחימאיר ומשה פייגלין, אז באמת אנו מיותרים ואני הייתי נשאר איש חרות כאשר הייתי בבחרותי. חרות היא שהביאה את מירב האנשים לתחנת הרכבת של סבסטייה, לא גוש אמונים.''

עבור רופא הילדים החסוד גם 'גוש אמונים' לא 'בהירים' מספיק, וגם לא
ליברמן שזה עתה פרש מהממשלה מפני שאפילו הפגישות לקדם-שיחות
על הסדר איזורי אינן מאפשרות את נוכחותו.

ברנדשטטר כותב,
''הפשע שנעשה בחומש הוא על-רקע אנטישמי.''
בכך פוסל הדוקטור לפחות שני שליש של עם ישראל
שתמכו בהתנתקות ואת הרוב שעדיין מתנגד להתנחלויות.

עם מי בדיוק הוא מתכנן לבנות את המדינה היהודית ה'נקייה'
שלו? עם מליון יהודים, ועוד חמישה מליון שעירן יספק?
עירן יספק את התינוקות,
וברנדשטטר יחתוך להם את הצ'ופצ'יק.
_new_ הוספת תגובה



מבלי להכנס להגדרת המושג דיסוננס קוגניטיבי
עמיש (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 9:08)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוגמה יפה לעניין היא אותם חבדניקים שמאמינים שהלובאביצ'ר לא מת ושהוא המשיח וזאת כמעט 15 שנה אחרי שהוא טמון שבע אמות באדמת אמריקה.
_new_ הוספת תגובה



איפה יחזקאל ?
אייל (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 11:35)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפה הבחור ?
_new_ הוספת תגובה



מבלי להכנס להגדרת המושג דיסוננס קוגניטיבי
soria (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 17:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הי מר עמיש גם הם לא מאימנים ! אלא רק למראית עין למען החברה לא מת ושהוא המשיח ! כמו אחד שלא אוהב לעשן חשיש אך למען החברה כמשתייך לחברה הוא מעשן בכדי להיות IN .
_new_ הוספת תגובה



עוד דוגמה טובה
מישלינגפוץ1 (שבת, 15/03/2008 שעה 10:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאמיני אוסלו שעדיין לאחר 15 שנה של אלפי אנשים באדמה עדיין מאמינים.......
_new_ הוספת תגובה



[•] יוסלה, מה הבעיה לגרש קצת ערבים למצרים ולירדן
מישלינגפוץ1 (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 17:03)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככה ננקה את השטח ונוכל להקים מדינה ליהודים שתהיה בטוחה יותר. אני בעד טרנספר ולא חשוב איזה העיקר שיהיה.
_new_ הוספת תגובה



[•] אתה צריך להבין שכאן שמאלנינו היקרים
לחמניה חמה (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 19:06)
בתשובה למישלינגפוץ1
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא חושבים במונחים של טובת הציבור הערבי והיהודי אלא רק במונחים של טובת תנועות השחרור הלאומיות הערביות. הם אוהבים אקשן,מהפכה, פיצוצים. כל פתרון יסודי של שלום נדחה על פני הצדק של העם הפלסטיני שלא יודע שהוא עם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי