פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
למיטב ידיעתי אתה טועה
עמיש (שבת, 19/01/2008 שעה 8:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משטרת ההגירה לא הביאה לירידה במספר מהגרי העבודה חסרי הרשיון.
בין אם בתקופת הפעולה האינטנסיבית של משטרת ההגירה ובין אם לאחריה, תמיד יש מצב שבו פוקע תוקף אישור השהיה של מהגרי עבודה או פליטים ומספרם אינו יורד. (וזאת בנוסף על מספר המצטרפים החדשים)
יתר על כן, דומני כי לאחרונה קראתי כי מספרם אף עלה באופן ניכר.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 8:44)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תחבורה מסודרת לרצועת עזה תעצור את שאיפתם ''לעלות'' לישראל .
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 9:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבדיל בין עובדים זרים ברשיון ובין עובדים זרים ללא רשיון עבודה וכמובן ללא אישור שהייה בישראל.בדרך כלל אישור העבודה זההלאישור השהייה.
יש הוכחות בשטח לירידה הדרסטית בכמות הזרים ללא רישוי. האחת:דרום תל אביב ''התרוקנה'' מהם.שנית: רוב הישראלים שנהגו בעבר להעסיק עובדים זרים, למשל בעבודות בית ושיפוצים,נמנעים מכך,במידה ולעובד אין רשיון.הקנס,כבד מאוד. גם חברות כח האדם מקפידות יותר על ''סילוק'' העובד מהארץ בתום חוזהו.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 10:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעת על שוחד לצורך קבלת רישיונות ליבוא עובדים זרים ?
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 11:11)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה?
שמעת על שוחד לקבלת רשיון לבניה?
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 11:24)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבתי שהנושא הוא עובדים זרים .

שוחד יש בנושאים רבים .

הראשון שהתחיל ברשיונות לעובדים זרים היה רבין יקיר האומה .
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:08)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנת.
שוחד הוא רעה חולה,לכן נלחמים בו ומתקדמים כאילו הוא לא קיים. אז ,זה ,שיש שוחד בחברות כח אדם אינו חדש,אך אינו נוגע במהות.
אם רבין היה הראשון (ואני מטיל ספק בכך)שנתן ר ש י ו נ ו ת לעובדים זרים ,זה היה כנראה כורח המציאות ויבורך על כך.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה בהחלט נכון שרבין נתן שוחד לחברות השמת העובדים הזרים כי בתקופתו הם החלו לצמוח כמו שלא צמחו מעולם בישראל. זה היה על רקע מלחמתו של רבין בטרור שיצרו שוחרי השלום הפלסטיניים ורצון להרחיק פועלים פלסטיניים מעבודה בישראל הבלתי כבושה.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:20)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לך איזה שהוא לינק (חוץ מאשר מקור ראשון וערוץ 7) לכך שרבין נתן שוחד?
או שזו עוד סיבה טובה לחקיקת חוק ה''טוקבקים''?
נכון, הביאו את הפועלים הזרים בכדי להמנע מהזדקקות לכח האדם הפלסטינאי. זה טוב מאוד ואני בכלל בעד ניתוק כללי ומקיף עם הרשות הפלשתינאית.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 12:52)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מאשים את רבין במתן שוחד או בלקיחת שוחד . הוא הסתופף בחברת ''שועי הכסף'' ואיבד קשר עם החברה הישראלית . חברים שלי איבדו את פרנסתם כאשר ראשוני רתכים תאילנדים ופורטוגזים התחילו לעבוד אצלנו . הוא היה חרש למחאות שלנו , כמו שהיה חרש למתישבי הגולן ''הפרפלורים'' ול''זו ארצנו'' ''שיתחלקו לי על הגב'' עד שאחד ''תקע לו בגב'' והפך את רבין לפרופלור .
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:23)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד שנת 1992 היה מספרם של העובדים הזרים בישראל קטן למדי (כ-‏20,000 עובדים), והמקור העיקרי לעבודה זולה היה עובדי השטחים.
עם צמצום עבודתם של עובדי השטחים בישראל בשל עליית הטרור מאז 1993 החלו עובדים זרים למלא את מקומם, בטור חשבוני, ובסוף שנת 2000 שהו בישראל כ-‏240,000 עובדים זרים.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אריה עירן (שבת, 19/01/2008 שעה 12:46)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא יבורך . שם התחיל אצלי הקרע עם דרכו .
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:01)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משטרת ההגירה הביאה לירידה קטנה במספר מהגרי העבודה הלא חוקיים. מהגרי עבודה חוקיים הם באחריות משרדי ממשלה אחרים, ורק פועלים שפגה אשרת עבודתם ונשארים לעבוד בארץ נחשבים לבלתי חוקיים.

ב-‏2004 שהו בישראל כ-‏238 אלף עובדים זרים חוקיים ולא חוקיים. בסוף שנת 2006 שהו בארץ 186,000 עובדים זרים חוקיים ולא חוקיים (כ-‏84 אלף מהם לא חוקיים). בסך הכל היתה ירידה במספר העובדים הזרים בכלל. חלקה מוסבר גם בהשחזת חרב הענישה הכלכלית על המעסיקים.

בשלוש השנים האחרונות גורשו מן הארץ 150,000 עובדים זרים בלתי חוקיים.

מספר העובדים כיום בארץ לפי אתר ''עובדים זרים'' הוא:
* כיום, כ-‏81,000 עובדים זרים חוקיים שוהים בישראל.
* 60,000 עובדים זרים בלתי חוקיים נוספים שוהים בארץ.
* 38,000 מהעובדים הזרים החוקיים מועסקים בענף הסיעוד.
* 25,000 מהעובדים הזרים החוקיים מועסקים בחקלאות.
* 15,000 מהעובדים הזרים החוקיים מועסקים בבניין.

מאז הקמת משטרת ההגירה יש מעקב מסודר יותר אחר נתונים ואכיפה טובה יותר של החוק, אם כי עדיין לא בצורה מספיק אפקטיבית.

יחד עם זאת מאחר שישראל נמצאת מאז 2003 בצמיחה כלכלית מרשימה העניין הפסיק להיות מרכזי בתודעת הישראלים והכל מתרחש בשולי העיר, בשולי החדשות. רק מעת לעת בעת אירוע פלילי צצים להם סיפורים מסריחים. מנגד יש יותר משרות לישראלים ולמעשה כל מי שרוצה לעבוד יש לו סיכויים טובים יותר לקבל עבודה במקצועו או במקצוע אחר שהוא מתאים לו. העובדים הזרים מפריעים פחות ופחות למבקשי עבודה ולכן משקלם פוחת בויכוח הציבורי.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ע.צופיה (שבת, 19/01/2008 שעה 12:16)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יפה מאוד.
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
אבריימל'ה (שבת, 19/01/2008 שעה 16:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה.
_new_ הוספת תגובה



אם נתוני משרד העבודה ואתר ''עובדים זרים'' נכונים
לחמניה חמה (שבת, 19/01/2008 שעה 15:14)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי אז ב-‏2007 היתה ירידה של כ-‏45 אלף עובדים זרים חוקיים ולא חוקיים.

(186 אלף פחות 141 אלף = 45 אלף)
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
זוהר בדשא (שבת, 19/01/2008 שעה 16:30)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אינך מביא מראי מקום?
_new_ הוספת תגובה



קח לחמניה חמה
לחמניה חמה (שבת, 19/01/2008 שעה 22:36)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאתר 'עובדים זרים': http://www.ovdimzarim.co.il/ .
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי אתה טועה
ברוף גילמן (שבת, 19/01/2008 שעה 19:59)
בתשובה לאבריימל'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעיתונאי יצחק יש חשיפות נאות. אבל הוא מטעה ומבלבל, כאשר בעיניו כל איש ציבור שאומר א' ונאלץ לעשות ב', נחשב שקרן ומושחת. זו ראייה מטורללת של המציאות (ע''ע מנחם בגין שהחזיר את סיני). ראיית עולם זו נוטעת תחושת ''כולם מושחתים'', למעט מר יואב ודומיו (זליכה), שבונה קריירה על גוזמאות וניתוח מציאות המעיד על מוח די מעוות. אנא מר יואב, המשך בחשיפות הנאות- אבל עשה לעצמך כמה כללים למשל הפרד בין עובדות שנמסרו לך כעיתונאי, לדעותיך האישיות, שמאחוריהם השקפת עולם לא מאוזנת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי