  
  
  
|
 |
|
||
  אם זה כך אז אולי אנחנו מכירים . |
|||
|
|||
זה בדיוק העיניין . התוכן היהודי חשוב מאד . הזדהות העולם עם הסבל שלנו עוזרת . אבל לא יתקיים תוכן יהודי בלי יהודים . כשם שאין תוכן יווני כי אין יוונים . אמנם יש השפעה הלנית אך אין תוכן יווני . גם לחשוב שהיוונים היום הם צאצאי היוונים של אז - שגוי . בחרתי עם זה בכוונה . למרות שיש עמים כמו האצטקים שאינם או האינקה או המאיה . כש יעלמו האבוריג'ינים גם תוכן שלהם לא יהיה . אין חשיבות לקנקן אך בלעדיו אין מקום ליין . ''פעולת הפרו ורבו מושפעת מארועים גדולים ומגורמים סביבתיים'' נכון , בדיוק על זה אני מדבר . ''עידודה באופן מלאכותי כמעט בלתי אפשרי'' אפשרי בהחלט . ''ואינו מביא תועלת'' מה פרוש אינו מביא תועלת ? הבה נניח לצורך הדיון שיחיו במדינת ישראל 50 מיליון יהודים , האם אין בזה תועלת לעם היהודי ? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| עירן שאג מי לא ירא |
|||
|
|||
לאריה עירן יש חזון. וכל טיעון ועובדה שאינם תואמים את חזונו הוא טוחן מיד לאבק דק. קודם כל אם יחיו במדינת ישראל חמישים מליון יהודים, זה יהיה כמובן סיוט. אבל אין צורך אפילו ללכת כל-כך רחוק: ריבוי הילודה איננו משנה כהוא-זה את מצבה של היהדות כיום. היהדות כיום במשבר בגלל איוולתם של היהודים ולא בגלל שאין מספיק יהודים למניין. איוולתם של היהודים בישראל ובתפוצות באה לידי ביטוי ביחסה של מדינת ישראל לפלסטינים. הרי הסיפור ידוע: לאחר ששרון הודיע על פינוי ההתנחלויות בעזה, הקציב הממשל האמריקני כספים עבור הרשות הפלסטינית. אך נוצרה בעיה במקום לא צפוי, - שתדלני הלובי היהודי בוושינגטון, אשר לקחו ברצינות את הריטוריקה של שרון בשנתיים שקדמו להתנתקות, המשיכו לחסום העברת כספים לרשות הפלסטינית בנימוק ה'שרוני' שאין לאפשר העברת כספים לטרוריסטים. היות והחסימה הזאת המשיכה גם לאחר ההכרזה על ההתנתקות נאלץ משרדו של שרון לשלוח נציגים מיוחדים מטעמו לוושינגטון כדי לתת לשתדלני הלובי היהודי האמריקני בעיטה בתחת בכיוון הנכון. מצבה של היהדות מוזר ועצוב בגלל שהיהודים מתעקשים להיות כובשים, ולמעשה כובשים לא נאורים בכלל. העריצות הזו מפתיעה ביחוד כאשר היא ממוסדת ונמשכת על פני תקופה 'תנכ''ית' של ארבעים שנה. יותר יהודים מספרית רק יגדילו את ממדי הבעיה. אני מעדיף שנהיה עם קטן וישר, מאשר עם גדול תאב בצע. בעיות מוסר ברמה הלאומית לא פותרים על-ידי הגברת הילודה. את זה עושים במשטרים טוטליטריים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן שאג מי לא ירא |
|||
|
|||
החצוצרה שנתביישה... מוזר ועצוב לאור איוולת ההתנתקות ,לראות ביהודים ''כובשים'' עריצים תאבי בצע.... היהדות במשבר ,כיון שיש כאן טשטוש ערכים ועיוות ובעיקר-חוסר אחדות העריצות היחידה היא של השלטון הזר ליהדות ,השולט בנו מאז קום המדינה, בשיטה של הפרד ומשול | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הגם יערה באריות? |
|||
|
|||
'מוזר ועצוב לאור איוולת ההתנתקות ,לראות ביהודים ''כובשים'' עריצים תאבי בצע....' לכי ליהודה ושומרון, אולי ללא ליווי צבאי הפעם, הסתכלי סביב, - ולא רק על ההתנחלויות והקרוונים שעל הגבעות. בקרי בבילעין למשל. תארי לעצמך למשך חמש דקות אולי, שאת חיה בכפר, שבו נולדת, ושבו נולדו גם אביך וסבך. תארי לעצמך שיום אחד, בעקבות מלחמה, שליט חדש הגיע לאיזור ובונה גדר שמפרידה בין הכפר ו60% מאדמותיו. על האדמות שנלקחו מהכפר בונה השליט החדש בתי מגורים חדשים שנועדו לתושבי המדינה האחרת. אילו היית מתארת לעצמך כל זאת, לא היית חוזרת לדבר על טשטוש ערכים ועיוות. העריצות היא של היהודים שמבצעים פשעים נגד הפלסטינים בתירוץ של אהבת הארץ ועבודת השם. בכך הם חוטאים נגד האדם ונגד המקום. אלוהים לא יסלח להם, בזה אני בטוח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן שאג מי לא ירא |
|||
|
|||
יוסלה . הייתי קורא לך אחי , אבל חוששני שתעלב מזה . אתה דוגמא מדוייקת לקבוצה גדולה של אנשים שלא מסוגלים למשמעת לוגית בויכוח . ''אני טוען בחיטים ואתה עונה בשעורים'' . אני טוען שקיום של עם גדול , נניח 50 מיליון יהודים ייטיב עמנו . אתה טוען מיד שלא הכמות אלא היחס משפיע על מצבנו . אתה לא מסוגל לחשוב על מצב של 50 מיליון יהודים כאן . לא מסוגל לראות שכמות היא גם איכות כשלעצמה וגם יוצרת איכות חדשה . נסה , אולי במאמץ , לשבת או לשכב בעיינים עצומות ולחשוב על מדינה של 50 מיליון יהודים . נניח אנגליה שיש בה 59 מיליון תושבים או ספרד שיש בה 40 מיליון או פולין שיש בה 39 מיליון או איטליה שמונה 58 מיליון תושבים . לצערי אתה מזכיר לי את הקבצן שישן על ספסל בגן וכשהתעורר בבוקר כולו כואב ורועד מקור , ראה נוצה על הספסל . חשב בליבו ''כמה מסכנים העשירים שישנים על כר נוצות ודאי כל גופם כואב !'' לי יש חזון ולך רק חלומות בלהה . בפיך שלום שלום ואין שלום . מעבר לאמור עד כה נדמה לך שאני מחפש פיתרון לבעיות המוסריות שלך , ולא היא . וגם אתה לא מבין בביולוגיה , שעם קטן יאבד מעצם היותו קטן ! את זה תנסה לסתור . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם זה כך אז אולי אנחנו מכירים . |
|||
|
|||
אין ויכוח על זה ש 50 מיליון יהודים עדיפים על 13 מיליון.אך, שוב אני אומר את דעתי, הדרך שאתה מציע:פרו ורבו כמשימה לאומית ראשונה במעלה לא תביא אותנו לכך. בכדי להיות יהודי ולחיות כיהודי ולשמר את הגחלת היהודית צריך יותר מאשר רק להיוולד יהודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם זה כך אז אולי אנחנו מכירים . |
|||
|
|||
''בכדי להיות יהודי ולחיות כיהודי ולשמר את הגחלת היהודית צריך יותר מאשר רק להיוולד יהודי.'' אתה צודק. לכן יש לנו שולחן ערוך וספרי למוד ותרייג מצוות. מתי לאחרונה פתחת ספר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם זה כך אז אולי אנחנו מכירים . |
|||
|
|||
בסטימצקי. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי