פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריה עירן, 26/10/07 18:01)
האני מגנה בכל תוקף את השמאל הישן
חושף שקרנים (שבת, 27/10/2007 שעה 9:12)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהתלבש על רצח רבין כדי לנסות ולהשיג הישגים פוליטיים. לשם כך פעל השמאל להכפיש את מחנה הימן באחריות, בשיתוף פעולה ובבניית האווירה שהביאו לרצח.אין יותר ניקלה מטענה זאת וכל כולה נאמרת מהסיבה הפוליטית בלבד וללא כל סימוכין במציאות.
ההחלטה לרצוח נבטה במוחו שה הרוצח בלבד בגלל מהלכי אוסלו של רבין. הרוצח הגיע לדרך זו רק בגלל שמוחו שיכנע אותו לרצוח.זה נכון שהוא היה חובש כיפה אבל אין זה אומר שאיזשהו חובש כיפה אחר היה שותף לו.זה נכון שהוא היה ימין קיצוני אבל אין זה אומר שימין קיצוני אחר היה שותף לו.זה נכון שהוא שמע קריאות פולסא דנורא אבל הקריאות האלה לא הן שהביאו אותו לרצוח,אלא הרצח נולד במוחו של הרוצח לפי העדויות מרגע חתימת הסכם אוסלו ולא ''שנה לפני'' הרצח.
אני רוצה לציין שהויכוחים הפוליטיים ברחוב הישראלי היו קיצוניים מכול צד.ובהתחשב שרבין והעבודה היו בשלטון האחריות היתה קודם כל על כיתפיהם לעצור את האלימות המילולית וההתנהגותית.ואתה נגעת רק בחלק מהמאפיינים של אלימות השליט.לשליט רבין היה אינטרס להציג את הימין כאלים ובלתי צייתן ואין ספק שהצגת תמונה-פסל של רבין במדים נאציים בירושליים ע''י סוכן השב''כ היתה רק הקצף הנראה מעל פני המים. למשל גם טקס הפולסא דנורא המבויים של כתב ערוץ 1, כשנה לפני היה מבויים.
אבל יחד עם זאת אני רוצה לציין שהאלימות הזאת כשלעצמה לא היא שהביאה את הרצח,אלא רק אופיו ודרך מחשבתו של הרוצח.כי אלימות פוליטית יש לנו מזה 60 שנים במדינה ושום אלימות כזאת לא הביאה לרצח, מאז רצח אלטלנה. רצח רבין היה הראשון מאז רצח אלטלנה ואני מקווה שגם האחרון.
_new_ הוספת תגובה



שאלה - האם רבין היה מפקד צוות התותח הקדוש ?
אריה עירן (שבת, 27/10/2007 שעה 9:21)
בתשובה לחושף שקרנים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי היו היהודים ששכבו על מדרכת הטיילת בתל אביב וירו באנשים ששחו לחוף ? האם זה מותר לפי אמנת ז'נבה ?
_new_ הוספת תגובה



מי היו היהודים שירו אל החוף מן האניה?
דוד סיון (שבת, 27/10/2007 שעה 9:24)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי היו היהודים שניסו לכבוש את אזור החוף מידי צה''ל?

מי בעצם היה מפקדם?
_new_ הוספת תגובה



מי היו היהודים שירו אל החוף מן האניה?
אריה עירן (שבת, 27/10/2007 שעה 9:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידוע היום שעוד לפני שהאניה נכנסה למים הטריטוריאליים הסכים בגין להעביר את הנשק לצהל . גם כך לא היה באניה כח צבאי שיכל לכבוש את קו החוף . ירי על ניצולים בים הוא פשע מלחמה . לחימה בחוף לא .
המפקד היה אליהו לנקין אם אינני טועה .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אינך עונה על השאלות
דוד סיון (שבת, 27/10/2007 שעה 9:50)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיון מדעי גם עונה לשאלות ישרות.
מה קרה לגישה המדעית שלך?
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אינך עונה על השאלות
חושף שקרנים (שבת, 27/10/2007 שעה 10:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדיון כאן היסטורי ולא מדעי,אלא אם אתה רוצה שנדון בזויות הירי של ה''תותח הקדוש'' ובמידת הנזק וצורת הטביעה של אלטלנה.....
אם אתה רוצה לדעת מי ירה על אלטלנה ולמה זה דיון היסטורי ולא מדעי
_new_ הוספת תגובה



[•] אל תדאג לגישתי המדעית .
אריה עירן (שבת, 27/10/2007 שעה 11:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו קטעים לא ראויים. ראה כללי מערכת דיון 1510]

אני רואה שעברת לטקטיקה של סוקרטס . היות וכבר התייחסתי לזה בתשובה למישוגנפוץ או איך שקוראים לו וברור לי שקראת את תשובתי אליו אז תתיחס או לא . איך שאתה רוצה .
נשארה נכונותי לויכוח עם עובדות .וגישתי ''המדעית''
_new_ הוספת תגובה



לא ענית, כי אין לך עניין בעובדות
דוד סיון (שבת, 27/10/2007 שעה 14:45)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן אין גם בסיס לדיון או לויכוח.
אז תתוכח ''עם עובדות'' לבדך.

אם וכאשר תתייחס יהיה אולי טעם...
_new_ הוספת תגובה



איזו התייחסות 'מדעית' אתה רוצה בדיוק לקבל?
רבי תם (יום ראשון, 28/10/2007 שעה 14:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אני אומר ש-‏1+1=2 אתה תקבל את זה?

או על איזה מדע אתה בדיוק מדבר?
_new_ הוספת תגובה



קרא את הדיון ותדע
דוד סיון (יום ראשון, 28/10/2007 שעה 16:54)
בתשובה לרבי תם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מי היו היהודים שירו מהחוף אל האניה והמים?
חושף שקרנים (שבת, 27/10/2007 שעה 9:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי לחסל את בגין ואיתו עוד כמה עשרות אנשי אצ''ל חו''ל ומאות עולים חדשים אחרוני שארי משפחותיהם ששרדו את השואה ונירצחו על המים אל מול ארץ ישראל ע''י ה''תותח הקדוש'' רק כי מישהו (עדויות היסטוריות מצביעות על משה סנה) פימפם-שיקר באוזניו של דב''ג על ניסיון בגין לכבוש את חוף מציצים של אורי זוהר?
_new_ הוספת תגובה



מי היו היהודים שירו מהחוף אל האניה והמים?
אריה עירן (שבת, 27/10/2007 שעה 9:50)
בתשובה לחושף שקרנים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי היורים היו מפיקוד הפלמח בתל אביב . לדעתי (ניחוש בלבד) מפקד התותח הקדוש היה רבין .
_new_ הוספת תגובה



מי היו היהודים שירו מהחוף אל האניה והמים?
חושף שקרנים (שבת, 27/10/2007 שעה 10:03)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק. מי ירו,זה ידוע.ואני השארתי את ה''מי'' כי העתקתי את השאלה מההודעה שהגבתי עליה תוך התיקונים הנחוצים.רבין אפילו כתב שהוא נתמלא סיפוק לאחר שהוא מילא את המשימה שהוטלה עליו וכשראה את ה''אוייב'' העולים ופקידי אצ''ל חו''ל שדיממו במים וחלקם מת ונגרר את החוף

השאלה החשובה היא ''למה'' הם ירו?ועל זה ישנה תשובה שמי שלחש אל תוך אוזנו של דב''ג סילף את האמת רק כדי שדב''ג ייאשר לירות בבית''רים.זה היה הכל פוליטיקה
_new_ הוספת תגובה



אז תאכלו את הכובע ימנמנים שלי
אוברמישמישפוץ (יום חמישי, 01/11/2007 שעה 16:09)
בתשובה לחושף שקרנים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז יצחק רבין ירה בכם והרג לכם
ובן גוריון צהל משימחה,
מה אתם רוצים? הרי אלטלנה עם כל החיילים
עליה רצו לכבוש את תל אביב!
וזה כן היה טוב בשבילכם?
לכם מותר לכבוש ולהרוג שמאלנים
תל אביביים?
בטח שבגין לא אמר את זה,אבל זה היה
ברור. כי מי מביא אוניה מלאה נשק
לחוף בזמן מלחמה? ולמה?
בגין רצה להצטרף לקואליציה של מדינות ערב
וביד אחת איתם להקים מדינה ובעיקר שבן גוריון
לא יהיה ראש הממשלה הראשון שלה!

עורו, ימנמנים, עורו!
ותיקראו כל פסיק של ההיסטוריה!!!
_new_ הוספת תגובה



אז תאכלו את הכובע ימנמנים שלי
צדק (יום שישי, 02/11/2007 שעה 6:04)
בתשובה לאוברמישמישפוץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הנאצים ירו באשכנזים ורצחו בהם, מה אתם רוצים?
היה להם אף ארוך, הם אנסו נשים אריות,
הם חרחרו מלחמה, הם גנבו, הם משתלטים על העולם.

עורו אשכנזים ותקראו כל פסיק של ההיסטוריה !!!
_new_ הוספת תגובה



תעזוב את השמאלנים הסהרוריים האלה
גולדה (יום שישי, 02/11/2007 שעה 11:16)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואל תהפוך את הספרדים לסהרוריים בתמורה!

כל השיח הזה התדרדר לדמגוגיה וכעת השאלה היא
הדמגוגיה של מי חזקה יותר. בינתיים השמאלנים
מנצחים. אז למה לך להתאמץ?
_new_ הוספת תגובה



תעזוב את השמאלנים הסהרוריים האלה
צדק (יום שישי, 02/11/2007 שעה 11:51)
בתשובה לגולדה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעולם המתגונן אינו שווה לתוקפן.

השמאלני האשכנזי המצדיק רצח בדם קר של יהודים הוא הסהרורי.
תרגמתי עבורו את דבריו לשפה הגרמנית, אולי הסהרורי יבין טוב יותר את מצבו הגרוע.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי