בננות

מה זה?

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 07/07/09 6:21)

המושג עם הוא לא מושג דתי

סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 0:17)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

---המושג עם הוא מושג דתי - כי כך מוגדרים בני ישראל בתורה.
נכון שגם האו''ם ושאר אירגוני המישמש מגדירים, מלמדים ומתלמדים וזה טוב מאוד לגויים - אבל זה כבר אחרי שלושת אלפים וחמש מאות שנים בלתי נחשבות, כמובן

---''יהדות זה כל דבר, אבל כל דבר, שקיים בעם ישראל''
זה כולל גם צרעת?
אתה אומר את זה מידע אישי? מתחושת בטן? מסתמך על משהו?
הרי זה בדיוק מה שאמרו הקראים, השומרונים, המתיוונים, המתנצרים בגרמניה, צאצאי מנדלסון.
בשנים האחרונות אני לא רואה אותם בסביבה

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

דוד סיון (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 6:22)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. נכון שאתה וכל מיני אנשים חושבים אחרת אבל עם הוא לא מושג דתי.

2. אני לא רואה הרבה יהודים שחוסלו (פיזית) למרות ששמרו על אמונתם ועל התורה עד הרגע האחרון של חייהם.

3. גם הם ודאי אמרו מה שאתה אומר אבל לא רואים אותם בסביבה. אני מציע לך לשאול את צבי גיל מה קרה להם.

4. אני מסתמך על הידע הצנוע שלי בהיסטוריה שחלקו בא מהמאמרים של בן דרור ימיני שאתה הזכרת כאן בהודעה אחרת. אני מסתמך על הכרת הסביבה ואנשיה. כך למשל מתברר שאינך מכיר את הקראים שאני מכיר שחיים כאן; כך מתברר שאינך רואה את השומרונים ועוד ועוד מהאנשים שבעיניך נעלמו.

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום חמישי, 09/07/2009 שעה 15:39)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר על במושגים של הגויים ולכן זה יכול להיות כל דבר. אבל זה לא העם היהודי. בתורה של היהודים כתוב שהעם הוא עם כוהנים

בסעיף 2 וגם 3 אני לא מצליח להבין את ההגיון שלך. אולי אני לא משוחרר כמוך.

כמה שומרונים יש לדעתך? 20? 20000? יותר? בכמה חדרים הם גרים?

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

דוד סיון (יום חמישי, 09/07/2009 שעה 18:30)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. הבעיה היא שלך כי אתה ממציא מושגים בהתאם לנושא הדיון.

2. אני חוזר בתיקון קל על מה שכתבתי קודם:

א. נכון שאתה וכל מיני אנשים חושבים אחרת אבל עם הוא לא מושג דתי.
ב. אני יודע על הרבה יהודים שחוסלו (פיזית) למרות ששמרו על אמונתם ועל התורה עד הרגע האחרון של חייהם.
ג. גם הם ודאי אמרו מה שאתה אומר אבל לא רואים אותם בסביבה. אני מציע לך לשאול את צבי גיל ורבים כמותו מה קרה להם.

3. מי שמתקשה להבין את מה שכתבתי כאן יש לו בעיות. יש לו בעיה בהבנת העברית ויש לו בעיה בהבנת העובדות ההיסטוריות

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (שבת, 11/07/2009 שעה 23:59)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני ממציא מושגים אם אני מצטט את המושג עם מהתורה???
ואתה שמביא את המושג הזה מהספרות של המאה עשרים לא ממציא מושגים?
מה היה קודם לדעתך?
לא כל עם הוא מושג דתי ולבטח לא עם שהומצא במאה העשרים.
אבל העם היהודי הוא מושג דתי כי התורה מגדירה אותו. מצער מאוד - אבל מה לעשות.

אם אתה מתכוון לכל היהודים שחוסלו פיזית בהיסטוריה עד ימינו
זה מפני- אך ורק מפני - ששמרו על זהותם היהודית.
כי אחרת לא היית מכנה את המחוסלים האלה יהודים
אני מבין מכך שאתה מציע לחסל את הזהות היהודית - ואז למרבה הרווחה לא יחוסלו יותר יהודים.
ואז גם לא נצטרך לדון בבעית ההתבוללות כתוצאה מחינוך לחילוניות מוחלטת.
האם זו הסיבה שאתה בעד מדינת כל אזרחיה?
האם זו הסיבה שאתה מתלהט רק משום שהבעתי חשש כי החינוך לחילוניות מוחלטת מחליש את כוח העמידה היהודי?

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

דוד סיון (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 7:25)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה ממשיך לגלות אי-הבנה ולכן ההתייחסות שלך מפספסת את העיקר. עד עתה לא הבעת שום חשש אלא אמירות מהסוג 'כך יהיה...' בכל זאת אנסה להבהיר לך כמה אי-הבנות:

1. אחד המושגים שהמצאת הוא ''נצרות'' שני הוא ''פאגניות''.
2. העם היהודי כמו עמים אחרים הוא לא מושג דתי.
3. כתבת שאינך רואה את השומרונים, הקראים, את צאצי מנדלסון וכו'. ביחס לזה ציינתי שכיום אינני רואה הרבה יהודים למרות שאמונתם ודבקותם במצוות ובדת היהודית בכלל - הם חוסלו פיזית, נשרפו. מספיק אם נלך 70 שנה לאחור.

לא בטוח שהדת, במובן שאתה מייחס לה, שומרת על היהודי. לעומת זאת החילוניות, במובן שאני מייחס לה, שומרת גם שומרת.

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 8:53)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שהבנתי אותך נכון
אתה אומר,כיוון שיש המון תאונות דרכים הרסניות ורצחניות על הכבישים -
בואו ונוריד את המכוניות (יהודים) מהכבישים ונאסור תנועה
ואני אומר, בואו נחזק את הברגים בגלגלים...

איך החילוניות שלך שומרת גם שומרת?

_new_

לא! זה מה שאתה אומר!

דוד סיון (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 9:03)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה עושה זאת לא מהיום... אצלך זו שיטה!

_new_

אני אדם סקרן

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 17:38)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אנא ספר לי או לכולם כיצד ''החילוניות, במובן שאני מייחס לה'' כפי שכתבת שומרת על היהודי .
אינני יודע אם כוונתך ליהודי אחד כאן ועכשיו , או ליהודי במובן יהודים לאורך דורות .
אנא הסבר על מי שומרת החילוניות ובאיזה אופן .
אני כידוע לך סבור שגידול מיספרי הוא השומר על העם היהודי .

אריה עירן .

_new_

התנועה הציונית

דוד סיון (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 18:17)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

התנועה הציונית היא החילוניות ששומרת עלינו כבר למעלה מ-‏130 שנה. אחד האמצעים של התנועה הזאת הוא הקמת המדינה. וזה הוא גם האמצעי שאמור להבטיח את המשך הקיום שלנו.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 18:40)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קודם טענת שהתנועה הציונית מכילה את היהדות. עכשיו אתה אומר מה שגם אני אומר ומה שאמרו הדתיים מאז נוסדה
שזו תנועה חילונית אנטי יהודית.

כי המשמעות של היהדות הוא ספר התורה ולא שום דבר אחר.
כנראה שזה מעצבן אותך,אבל זו האמת.

במקום אחר מצאתי את דבריך בהקשר לרישום של הרצל ביומנו ''אינני נרתע ממעבר פורמאלי לנצרות'' - כי הרעיון להתנצר בהחלט לגטימי לטעמך.
אני לא כופר ב''לגטימיות'' של הענין הזה, כי כל אחד יכול לעשות כדבר הזה עם עצמו באין מפריע.
אבל תבין את החשש שלי ושל יהודים אחרים בכל פעם שאתה מתקרב לצעירים ומשוחח איתם....

מפה תבין - אולי- את החשש שלי, שכל היהודים שאתה מנסה להצמיח פה יום אחד יתבוללו. כי אין לפניהם כל מעצור מלעשות זאת. רצית עם גויי ככל הגויים - תקבל את זה.עם גויי זה יהיה - ללא יהודים.

_new_

יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא

דוד סיון (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 19:57)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הצעתי לך כבר מזמן שאל תדמיין מהי עמדתי אלא תקרא את הכתוב ואם אינך מבין תשאל. מאחר שאינך מבין השאלות והקביעות שלך צריכות להכיר באי-ההבנה ולא לטעון שאתה מבין...אז אכתוב שוב:

1. התנועה הציונית היא תנועה לאומית חילונית (לא מתנהלת על הוראות דתיות). בין חבריה היו תמיד יהודים דתיים (על פי התורה).

2. בשום מקום לא כתבתי או אמרתי שהתנועה הציונית היא אנטי יהודית.

3. משמעות היהדות היא גם ספר התורה ולא רק. זה אולי מעצבן אותך אבל זו האמת.

-----

*** זה בהחלט לגיטימי שתחזיק בדעות המופרכות שלך. אבל אולי תבין את החשש שלי ושל יהודים אחרים בכל פעם שאתה מתקרב לצעירים ומשוחח איתם.

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 20:58)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

רק מוח מעוות וחילוני יכול לטעון שהחילונים הם אנטי יהודים. הרי רוב רובו של העם היהודי הוא חילוני , מיעוט קטן הכולל את הליצנים מהמאה ה-‏17 שמסתובבים בשכונות מסוימות בירושלים,אינו חילוני ומצידי שימשיכו כך. אולי בעוד מאתיים שנה יעברו למאה ה-‏18.
אל תדאג יהודים חילונים יהיו גם בעוד שלוש מאות שנה. יהודים חרדים יהיו אז אם החילוניים ימשיכו לפרנס אותם.
בינתיים התנועה היא לשאלה ולא לתשובה.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 22:46)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גם הנוצרים אומרים
שהיהודים אבד עליהם הכלח
וכי הם
הנוצרים
הם היהודים החדשים, האמיתיים
ממשיכי הדרך
איך זה נראה לך בהקשר לחילונים?
הרי החילונים הם הרוב
כמו גם הנוצרים
היהודים תמיד היו מתי מעט
אבל הם תמיד היו יהודים ונדבקו לתורה ולשבת.
אם החילוני מבטל את השבת
הוא אנטי יהודי
כי היהודי - הוא שבת קודש
זה נשמע מופרך? מעוות?
זה הגיון פשוט ביותר, אלמנטרי ממש

_new_

יהודי, הניח תפילין ותן כבוד לאלוקים בורא עולם

סתם אחד (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 23:30)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

צריך גם ציציות. והעיקר, לדעת להגיד תפילת שמונה עשרה במהירות הבזק, תוך מילה מוטעמת מידי פעם, שהרי יהודי אמיתי ניכר במהירות בה הוא קורא תפילת שמונה עשרה. אחרת זה לא מקצועי, צחוק מהעבודה, חס ושלום.

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום רביעי, 15/07/2009 שעה 0:45)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה הגיון של צרות מוחין.
ההסתמכות שלך על הנוצרים מראה כמה עמדתך דלילה ובלתי משכנעת.
ברגע שתפסיקו לאכול מתוך ידו של החילוני, תעלמו.
הטפילות הייתה תמיד איפיון של חרדים. גם בארץ ישראל וגם בעיירות מזרח אירופה.
זה הגיון פשוט-אלמנטרי.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום רביעי, 15/07/2009 שעה 6:09)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חזרת לנוסחה האנטישמית
המקילה
משחררת מלחצים
ותסכולים
והופכת אותך
לרוב מוצק
ומוגן...

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום רביעי, 15/07/2009 שעה 7:17)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה שהחילונים הם רוב מוצק וברור ביהדות זו עובדה שאני שמח שסוף סוף אתה מודה בה.
שחרור מלחצים ותסכולים זה דבר טוב. הלוואי עליך.
נוסחה אנטישמית זה בבחינת כובע שבוער על ראש קודח.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום חמישי, 16/07/2009 שעה 23:15)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא החילונים הם רוב מוצק ומוגן -
האנטישמיים
תקרא שוב

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שישי, 17/07/2009 שעה 2:16)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

החילונים הם רוב מוצק .
המיעוט הם ליצנים מהמאה ה-‏17 שמגדלים אמהות טאליבן.
חוץ מלרקוד על קברי כנענים, להשתטח על קברי שייחים ערביים, לסתום חניונים ולהרעיב ילדים הם גם עוסקים בטפילות אצל החילונים.
ע''ע הרב אליאור חן.

_new_

התנועה הציונית

דוד סיון (יום רביעי, 15/07/2009 שעה 7:37)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הנוסחאות שלך הן בדיוק כפי שאתה מתאר.
וגם על השגאיות בעברית אתה לא מותר.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום חמישי, 16/07/2009 שעה 23:21)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש הבדל בין שגיאות בעברית
לבין שיבושים בתהליך כתיבה
מי כמוך יודע
אבל אתה מעונין ליצור רושם שסביבך
יש בורות וקטנות מוחין
אתה חובר בך ליוסלנו המהולל
אבל המשפט שלך רצוף ב''שגאיות'' בעברית
חכיתי שתתקן את המעוות
אבל אתה לא מוותר

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 18:52)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קיום המדינה כשלעצמו אינו אמצעי מספיק להבטיח את המשך הקיום שלנו .
המדינה האצטקית , המדינה האינקא , המדינה המאיה , המדינה הפולינזית , המדינה אקו-אקו , המדינה רומא , הן חלק מהמדינות שאני שולף בקלות כדי להראות מדינות שקיומן לא שמר על העם שחי בהן .

אריה עירן .
אי אפשר לחיות בניגוד לכללים עלפיהם פועלת המציאות .

_new_

כתבתי אחד האמצעים!!!

דוד סיון (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 19:54)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

כתבתי אחד האמצעים!!!

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 23:57)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש לך עוד אמצעי מניעה?

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 21:02)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול לכלול ברשימה גם את ממלכת ישראל, ממלכת יהודה והממלכה החשמונאית. כולן פסקו להתקיים ולמרות זאת העם שהרכיב אותן חי ותוסס עד היום ,לאחרונה במדינתו העצמאית.
אז מה הוכחת בכלל?

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 4:44)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ע.צופיה - אתה יורה לעצמך ברגל .
דברי הם טיעון המציג אבדן עמים כתוצאה של התפרקות מדינית .
הממלכות הללו נעלמו והעם שרד כחריג , יוצא מהכלל . זה אומר שיש סיבה שונה כאן . הסיבה נראית בקלות . שמירת התוכן היהודי , על ידי העם היה החישוק שהחזיק את העם . שמירת המצוות היא הדבק עד ההתחדשות המדינית .
חריג מהצד השני , הוא העם הלטיני . למרות עמידת העם הלטיני כמסגרת מדינית במשך 1300 שנה יחד עם חלק גדול של תרבותו ולשונו , הרי העם הלטיני עצמו נעלם בהדרגה ואינו בנמצא היום .

אריה עירן .

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 6:45)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

העם שרד. זה בדיוק הטיעון ששולל את תפיסתך שמעמידה את ה'' פרו ורבו'' בראש פיראמידת ההישרדות.
מי זה העם הלטיני?

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 7:54)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

העם שרד רק בגל פרו ורבו . היהודים שקיימו צווי זה פעלו למעשה באופן אבולוציוני בבלי דעת . הם ילדו יותר ילדים ממספר הנפטרים . זה במדוייק הסיבה שעדין יש יהודים .

העם הלטיני הוא תושבי רומא וסביבתה החל מהמאה ה-‏9 לפני הספירה בערך . לפני כן ישבו שם אטרוסקים שהם עם שונה לחלוטין .
מלכתחילה כשאומרים ''רומא'' או ''רומאי'' חושבים על העם הלטיני . הם פחתו והלכו ככל שהיגרו למרכז איטליה עוד ועוד זרים וככל שהאימפריה גדלה והלטינים התפזרו באימפריה .
הקיסר הדריאנוס למשל , שכבש את יהודה . היה ממוצא לטיני מצד אביו והיספני מצד אמו . הוא נולד בהיספניה ודיבר לטינית גרועה כל חייו . דבר שהיה ללעג ברומא בתקופתו .

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 8:19)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה סותר את עצמך.
בהודעה הקודמת כתבת שהסיבה שהעם שרד היא שמירת התוכן היהודי.
כל אדם ואישה באשר הם עוסקים (בין היתר) בפרו ורבו. ממש לא המצאת את הגלגל.
אך, כפי שאמרת קודם, הסיבה העיקרית להישרדות העם היא שמירת התוכן היהודי.
פרו ורבו כולם קיימו ומקיימים.אז מה?
העם הלטיני.
מה בכלל החידוש בדבריך? בכל הארצות יש תמהיל של תושבים שמורכב מהתושבים הקדומים (כפי שידוע לנו) ושיירי הפלישות שעברו על חבל הארץ. זה נכון גם בארץ ישראל והיהדות ,בעיקר הקדומה, מכילה הרבה השפעות של פולשים ונכבשים מלבד היוצאים ממצרים.הדוגמה הכי ידועה: האדומים.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 8:48)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אין שום סתירה . יש אי הבנה אצלך .
התוכן היהודי הוא שהחזיק את העם יחד , אבל כמות היהודים נקבעה בפרו ורבו .
כדי שתהיה כמות של יהודים צריך שמספר הנולדים יהיה גדול ממספר הנפטרים ולא ילודה סתמית .
האדןמים צורפו לעם היהודי לפני 2100 שנים בערך אנחנו היהודים של היום צאצאים של התערובת מאז .

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 9:13)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

וכמותם של הצרפתים אינה נקבעת בפרו ורבו? ושל הסינים? וההודים?
מה חידשת בכלל?
אתה פשוט מתחמק מכל דיון אמיתי.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 17:10)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אין שום התחמקות .
הקונספט של גודל האוכלוסיה היהודית כקובע את עתיד העם אינו מובן מאליו . זה במיוחד על רקע הביקורת כלפי דעתי שיש להגביר את הילודה היהודית אחרי השואה .
שומרי המצוות עושים זאת והחילוניים ממעטים בזה .
הצרפתים , הגרמנים , האנגלים והסינים אינם נמצאים באותה רמת סכנה של צימצום עד כליה כמו היהודים . זה מעבר לרמת הרדיפה שעמנו נמצא בה ועמים אחרים לא .
לגודל יש חשיבות ולכן אסור למסור שטחים לפלסטינים ויש להשתדל לפנות אותם מהשטח .
מנקודת מבט של אוכלוסין , מהווה הקמת מדינה פלסטינית אסון ליהודים .

אריה עירן .

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 19:47)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אף אחד מהמשתתפים בפורום אינו מתנגד להגביר את הילודה היהודית. אתה מעמיד את זה בראש הפיראמידה ונראה לי שהרוב אינם חושבים כך.
מדינה פלשתינאית היא כורח המציאות במצב הנוכחי. המנעות מכך טומנת בחובה סכנות גדולות יותר מאשר הקמת מדינה כזו.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 20:54)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה הסכנות?
לתומי חשבתי שאם החמס ישב ליד פתח תיקווה
יוסלה יאלץ לברוח
לקנדה
האם יצאו מטוסים מלוד?

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 23:56)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הרי החילוניות היא היפך היהדות
יהדות - קדושה
חילוניות - חול
אז איך היא שומרת על העם היהודי?

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 2:00)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חול יהודי קדוש הוא.

_new_

התנועה הציונית

סתם אחד (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 6:13)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה נכון
אבל החילוני מורח את החול
על פניו
כמו בוץ
בים המלח
וחושב שנרפא

_new_

התנועה הציונית

ע.צופיה (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 5:17)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי שכתב את ההודעה אינו יכול להיות יהודי בנפשו.אולי מהמשיחיים.

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 19:45)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

למה אתה לא רואה יהודים מסביבך?
אתה הולך כפות עיניים ברחובות?

מאחר שיהודי הוא גם לאום וגם דת בחבילה אחת אז ללא כל ספק שדת שמרה על הקיום היהודי לדורותיו. מאחר שהיום יש ביטוי רחב יותר ליהודי בשל קיומה של ישראל כמדינת היהודים, אז בהחלט אפשרי שהיא תשמש חומר מלכד לכל היהודים שרוצים להישאר יהודים ולהמעיט בביטוי הדתי שלו.

החילוניות כדת שלעצמה אינה בעלת יתרון כלשהו לשמירה על היהודי כיהודי, כי אין כזה דבר יהודי ללא תנ''ך, ללא משנה, ללא הספרות היהודית, ללא סמלים כדגל, מנורה, מטבע עתיק.

חכם ציון

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

ע.צופיה (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 21:05)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

החילוניות אינה דת. יש ביהדות הגדרה וחלוקה כיתתית לפי כמות המצוות שכל יהודי בוחר למלא. מי שממעיטים בכך מכונים חילונים.
האמונה במורשת היהודית אצל חילונים אינה נופלת כהוא זה מאמונתם של החרדים.
התנועעות קדימה ואחורה בקצב אינה מעידה על עומק האמונה.

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 23:13)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מתאר ממש אידיליה רבתי
אם החילונים היו בוחרים למלא מעט מצוות - דיינו
אבל מה עם זה שהם עוברים על איסורים?
איפה אמונתם אינה נופלת כהוא זה ולמה?

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 6:47)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי קובע את האיסורים?
רבנים עובדי אלילי מסוג רנטגן ובבא סאלי?
או שכונתיים כמו עובדיה ואליישיב?
מישהו מינה אותם להיות אלוהים?

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 17:42)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש קודקס של שולחן ערוך
תנסה ללמוד משהו מזה
יש בזה המון חיוב
וגם שמחה
לא הכל מפחיד כפי שאתה מעמיד את הדברים.
זה כמו תכניות מחשב ידידותיות. יש כאלה.
באמת
לא הכל מפחיד

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 17:52)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם תץחפש תוכל למצוא רב
שיעורר בך התפעלות
כשהתלמיד מוכן - המורה מופיע

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 23:53)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

איך עובדים אלילים?
מי הם האלילים האלה?
למה הרבנים שנקבת בשמותם הם כאלה?

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

ע.צופיה (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 5:20)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הפצת מים קדושים וריפוי באמצעי רמייה ''האלהת'' אנשים השטתחות וסגידה לאבנים (''קברי צדיקים'',עלק) הם מסוג הדברים שגם היוונים הקדומים והרומאים השתמשו בהם.

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

סתם אחד (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 6:18)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם אתה מדבר על רמאים ונוכלים
אזי הם פושעים - בטח לא עובדי אלילים

עליה לקברות צדיקים אינה עבודת אלילים

הסגידה לאבנים בימינו היא כמו הסגידה לכסף
אם אבנים הם אותם נוצצים שנקראים
יהלומים

_new_

המושג עם הוא לא מושג דתי!

ע.צופיה (יום שלישי, 14/07/2009 שעה 6:42)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי היו אלה שהשתטחו על כל אבן וסגדו לכל עץ רענן?
קברות צדיקים אילו סתם אבנים. במקרה הטוב, קברי שייחים ערבים.
אילו שמוכרים ''מים קדושים'' וקמעות הם בהחלט פושעים ונוכלים אלו שקונים אותם מתוך אמונה הם עובדי אלילים.

_new_