פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
כניעה ורפיסות כמדיניות
הזוהר הצפוני (שבת, 12/04/2014 שעה 22:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כניעה בכל החזיתות.היא מדיניות ידועה של רוב ממשלות ישראל.ולא חסרות דוגמאות:
א.כניעה לקסאמים ולרקיטות
ב.עקירת גוש קטיף.כניעה טוטאלית לחמאס.
ג.הבריחה מדרום-לבנון
ד.הכניעה לסודאנים
ה.עסקת שחרור שליט,טננבאום ועוד
ו.כניעה לבדואים בנגב
ז.כניעה לאיראן.התקיפה שמדברים עליה שנים.עוד לא קרתה
ח.כניעה לטייקונים ובעלי ההון,תספורות,שכר מנהלים וכו'
ט.כניעה לוועדים הגדולים.ח.חשמל, נמלים,תאגידי המים
י.כניעה לעלויות הבטחון.משכורות,נכי צה''ל.
_new_ הוספת תגובה



כניעה ורפיסות כמדיניות
הזוהר הצפוני (יום שני, 14/04/2014 שעה 12:33)
בתשובה להזוהר הצפוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למדיניות הכניעה,שמות רבים:
הבלגה,איפוק זה כוח.הכלה.צה''ל השיב אש למקורות הירי...
אנחנו נגיב במקום ובזמן שייראה לנו...(כלומר,אף פעם).
ידינו הארוכה תשיג את המחבלים(ואחרי שנשיג אותם.ניתן להם תנאים טובים בכלא,ונשחרר אותם בעסקה הקרובה...).

אפילו פיתחנו והמצאנו נשק של כניעה-כיפת ברזל לכניעה.מיגונית,גדר הפרדה.
_new_ הוספת תגובה



כניעה ורפיסות כמדיניות
בצלאל פאר (יום רביעי, 16/04/2014 שעה 0:29)
בתשובה להזוהר הצפוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך בעניין גדר ההפרדה שהוקמה לשווא, כבר לקראת סוף עונת ההתפרעויות של הפלסטינים. היום פלסטינים רבים דרכה יום יום לא חוקית כדי לעבוד לא חוקי בישראל. מה שמונע מאותם ערבים לבצע פיגוע הוא רצונם להרוויח כסף טוב שהם אינם יכולים להשיג תחת שלון הרש''פ. אבל מה מונע טרוריסטים מקצוענים לעבור אותה? כי הם יודעים שהם יתפסו בדרכים אחרות בסיכוי גבוהה בדרכם לפיגוע. וכל זה בגלל שצה''ל שוהה ברחבי אזורי B ו-C (ופושט לתך A כשצריך). יכולתנו לבלום טוב יותר את הטרור מיו''ש הוא שילוב בין מצבם הכלכלי הטוב יותר של ערביי הרש''פ ובין יכולתה הטובה מאוד של ישראל לאחר התעוררות של פעילות פח''עית מהר מאוד יחסית.

''כיפת ברזל'' היא דבר אחר. מדובר במשפחת טילים שמבוססת על פריצת דרך טכנולוגית של תעשיות ביטחוניות ישראליות (פיתוחים במנועי הטילים, פיתוח קונספציית שיגור חדישה שמאיצה את הטיל למהירות גבוהה מהסטנדרט הרגיל בזמן קצר מאוד וגם מקצרת בכך את זמן המפגש בין הטיל המיירט למטרה האוירית שבאה מנגד ועוד פיתוח אלקטרוני נוסף). כך גם טילי ה''חץ'' לטווח ארוך וה-''שרביט קסמים'' לטווח בינוני. מדובר בסך הכל במספר מערכות שתפקידם להגן על המרחב האוירי של ישראל בזמני מלחמה.

הגנה על תושבים בעת החדשה אינה רק תקיפות על האוייב, אלא גם הגנה על האזרחים. העובדה שישראל ראתה צורך במערכות הגנה כאלה, אינו אומר שהיא לא פיתחה גם מערכות התקפה. מאחר ששום דבר לא פורסם על זה, אין טעם שאדבר עליהן. בכל מקרה, ישראל מוגנת היום הרבה יותר טוב מאשר היתה מוגנת ב-''עמוד ענן''. כל דקה שעוברת ישראל משתפרת בצעדי ענק, באופן שאף מדינה בעולם לא מגיעה לרמת ההגנה - באמצעי הגנה והתקפה, כמו ישראל.
_new_ הוספת תגובה



הדוקטור פדהצור בקיצור
הזוהר הצפוני (יום רביעי, 16/04/2014 שעה 10:05)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדוקטור המנוח.ראובן פדהצור,התנגד למערכת כיפת ברזל.ואני מסכים איתו.אילו הנימוקים שלי:
א.מערכת כיפת ברזל,היא הישג טכנולוגי מדהים.ענק.אבל איוולת צבאית.
ב.כל המערכת היקרה הזאת.שעלתה מיליארדים שקלים.לא מסוגלת להרוג מחבל אחד.היא 100 אחוז פאסיבית.אפס יוזמה.
לא במקרה.אף צבא שפוי בעולם.לא ישקיע מיליארדים במערכת כזאת פסיבית.למעט סינגפור הזעירה.
ג.בהפוך על הפוך,אני בעד המערכת.(אבל הרגע היית נגד...)מדוע?
כאשר הצבא שלך פאסיבי.והממשלה שלך כנועה.עדיף לתושבי הדרום.שתהיה להם לפחות,הגנה של ''כיפת ברזל''.

לסיכום-
אני בעד מערכת כיפת ברזל.לאור ההסתייגויות שאמרתי.
_new_ הוספת תגובה



הדוקטור פדהצור בקיצור
בצלאל פאר (יום שלישי, 29/04/2014 שעה 17:59)
בתשובה להזוהר הצפוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הדוקטור המנוח טעה. אז מה? הרי הוא היה בד''כ דעת יחיד בעניינו, ובהרבה דברים הוא טעה בגדול.

א. איך ''הישג טכנולוגי מדהים'' יכול להיות ''איוולת צבאית''? מה רע שבהשקעה של מיליון שקל תגן על אלפי בני אדם ותמנע נזר של מאות מיליוני שקלים ואולי יותר?
דרך אגב, מפעל ''ראדא'' באשדוד פיתח מתקן יורה-לייזר שמסוגל להשמיד רקטות וכל דבר שמתעופף בגבהים נמוכים מגובהי היירוט של ''כיפת ברזל'' ועד לרדיוס של 30 ק''מ !!! זוהי מערכת ראשונה מסידרה, שגם מתפקדת פונקציונלית היטב בתנאי קרב, גם אמינה וגם יש לה חפיה בגובה הירוט בין הקרקע לבין גובהי ההעסקה של ''כיפת ברזל'' (כך ''כיפת ברזל'' חופפת בגבהים עם ''קלע דוד'' שסוללה ראשונה צפויה להגיע מארה''ב עוד השנה, ו''קלע דוד'' חופף בגובה על הספקטרום של ''החץ''. בצורה כזאת מעטפת ההגנה של טילי קרקע-אויר, נותנים הגנה טובה על ישראל. כמובםן שלכך אנחנו צריכים להוסיף את יכולת התקיפה האוירית והטילית שלנו שמיועדת להשלים את ההגנה).

ב. המערכות האלה לא נועדו להרוג מחבלים, אלא למנוע הרג אזרחינו וחיילנו. הריגת התוקפן הוא חלק מההגנה, ומתביצע במקביל להגנה הפאסיבית של טילי הקרקע-אויר.

ישראל כבר הרוויחה מההמצאות שלה והפיתוחים שלה. אמריקה לא משלמת סתם כבר יותר ממיליארד דולאר על ייצור הטילים האלה לישראל, כי אמריקה בכך הפכה לשותפה של ישראל גם על הטכנולוגיות החדשות אבל גם על מי ישראל יכולה למכור אותן. מבחינה כספית ישראל חוסכת הרבה כסף, אבל ארה''ב מרוויחה הרבה יותר, כי היא מקבלת לידיה את הטכנולוגיות והתוצרים מוכנים כבר, ובכך היא לא צריכה היתה להוציא עשרות מילארדי דולר לחשיבה יותר, פיתוח טכנולוגיות, ניסויי היתכנות. את אלה כבר עשתה ישראל מהר הרבה יותר מהנהוג באמריקה ובהרבה יותר זול. התופעה הזאת היא אחת מהמודלים לשיתוף הפעולה הצבאי בין ארה''ב לישראל, בו ארה''ב מרוויחה או חוסכת לעצמה מיליארדי דולרים בגלל ישראל. ויש לי הרבה דוגמאות נוספות בשטחים שונים.

ג. אני שמח שבהפוך על הפוך הגעת למסקנה הנכונה. והמסקנה היא לא רק ''כיפת ברזל'', אלא כל מערך ההגנ''א.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי