פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
צודק – אך כמה לא חכם!
שלמה גזית (שבת, 03/09/2011 שעה 10:00)


צודק – אך כמה לא חכם!

אלוף (דימ.) שלמה גזית



יצאנו בשלום מדו''ח פאלמר ונמצאנו צודקים – החוק הבינלאומי מתיר לישראל להטיל סגר ימי על רצועת עזה, החוק מתיר לישראל לעצור ספינות בלב-ים ולוודא שאינן מנסות להבריח נשק לרצועה, והחוק אף מתיר לנו להפעיל כוח לצורך ההשתלטות על ספינה אם נוסעיה מגלים התנגדות.

לא נמצאנו חכמים במבחן התוצאה – ההשתלטות על הספינה הטורקית, ה''מאווי מרמארה'', הסתיימה בתשעה הרוגים ולמעלה מארבעים נפגעי ירי בקרב נוסעי האנייה, אשר לא היו חמושים בנשק חם, נאלצנו לבטל מיד את הסגר היבשתי המוטל על הרצועה, זכינו לקיתונות של גינוי בתקשורת העולמית, הגענו למשבר חמור ומתדרדר במערכת יחסינו עם אנקרה, ואנו חרדים עתה לגורל לוחמי השייטת אשר כל אחד מהם עלול להיתבע מחר בבית-דין בינלאומי כ'פושע מלחמה'.

בעוד חודש, ואולי קצת יותר, נצטרך להתמודד עם גל ההפגנות שתופענה לאחר שרוב גדול בעצרת האו''מ יכיר בקיומה של המדינה הפלסטינית. מומחי המשפט הבינלאומי חוזרים ומרגיעים כי שוב נהיה 'צודקים' – אין משמעות משפטית להחלטה שתתקבל, רק מועצת הביטחון מוסמכת לתת מעמד חוקי למדינה חדשה, ושם ''הרי מובטח לנו הווטו האמריקאי''. ואלו הפלסטינים שבשטח יתעוררו למחרת ויתברר להם כי מאום לא השתנה במצבם.

אלא שמי שיארגנו הפעם את ההפגנות, והפעם יהיו כולם מלומדי הניסיון שלהפגנות הענק של ה''אביב'' הערבי בטוניס, במצריים, בלוב ובסוריה, אנו נעמוד בפני המונים שייקראו בפיסבוק לצאת לרחוב, לעלות על גדר ההפרדה, לעלות על מחסומי צה''ל ואולי אף להסתער לעבר התנחלות זו או אחרת ואף לנסות ולפרוץ לתוכה.

צה''ל ומשטרת ישראל אכן נערכים להתמודדות עם העימותים הצפויים. אין לי ספק – ההנחיות שניתנות לכוחות הן ברורות: להימנע מפתיחה באש חיה, ולהימנע מפגיעות בנפש. אך בל נשלה את עצמנו, לא תהא משמעות רבה להנחיות שניתנו. בעימותים שייווצרו יעמדו חלילה כוחות הביטחון בפני דילמה – אם יהיה ברצונם לקיים את המטרה ולמנוע את פריצת הגדר, למנוע דריסת מחסום, למנוע חדירה אל תוך יישוב, לא יוכלו לעשות זאת ללא אש. חלילה לנו לחזור על התמונות שראינו על ה''מאווי מרמארה''.

בל נטעה – מטרת מארגני ההפגנות הפלסטינים איננה לפרוץ גדר, איננה להשתלט על התנחלות. ההרוגים והפצועים נועדו לשרת את מטרתם.
יחד עם המפגינים נמצא בשטח עשרות ואולי מאות נציגים של התקשורת העולמית אשר יוזמנו למקום ויבואו לכסות את ה''חגיגה''. מטרתם של מארגני ההפגנות תהא מדינית – מיחד, רק אתמול הצביעו מאה וארבעים מדינות בעצרת הכללית, הצבעה שמבקשת לשים קץ לכיבוש הישראלי ומכירה בזכות קיומה של המדינה הפלסטינית, ומאידך, העימותים נועדו להציג את פניו השחורים של הכיבוש הישראלי. מאות פלסטינים הרוגים ופצועים ישרתו מטרה זו להפליא.

בעוד מערכת הביטחון עושה ונערכת כמיטב יכולתה אין ירושלים מבינה כי האתגר שבפנינו איננו בהיערכות לקראת העימות האלים, האתגר הוא בהיערכות המדינית. זהו המחדל הגדול העומד בשבועות הקרובים בפני ישראל, ממשלת ישראל משותקת לא דנה, לא נערכת ולא פועלת מדינית, זה עלול להיות מבחן יום הכיפורים החדש הבא עלינו לרעה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


מר גזית-הנבואה ניתנה לשוטים!
ע.צופיה (שבת, 03/09/2011 שעה 10:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפסיק להפחיד אותנו. איני יודע היכן למדת את תורת ההפחדה,אך היא אינה משכנעת ובדיעבד תמיד הוכחה כמוטעה.
גם הניתוח שלך על ה''מרמרה'' הוא שגוי או מוטה פוליטית מלכתחילה.
אני מבין מדוע אינך מגיב על ההודעות על מאמריך, אין לך כל טיעון משכנע בויכוח עם אחרים אלא רק עם עצמך, מקסימום עם ג.ספירו.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק
עמיש (שבת, 03/09/2011 שעה 13:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההתנפלות על המרמרה הוכחה כאחת ההצלחות הגדולות ביותר של הציונות ושל מדינת ישראל בעת החדשה.
אין ספק שהיא העלתה את קרן ישראל בעמים, הידקה את המצור על עזה, הביאה לחילופי שבויים, להפלת החמאס ולהידוק הקשרים המדיניים שלנו באגן המזרחי של הים התיכון.
כל הכבוד לבעלה של רעיית ראש הממשלה ולבעלה של רעייתו הכבודה של בעל הפלולה לשעבר.
ותודה לתושבי גבעתיים האמיצים העומדים כחומה בצורה מאחורי הממשלה, שלוחיה, גרוריה ואוהדיה.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק
ע.צופיה (שבת, 03/09/2011 שעה 17:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנו ישראלים גאים. להבדיל מנסרחים מאחור.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק
עמיש (שבת, 03/09/2011 שעה 17:31)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעולת כיבוש המרמרה גם עוררה גאווה גדולה בלבו של כל יהודי באשר הוא
כבר מזמן לא היה לנו הישג כה גדול להתגאות בו.
תודה שהזכרת לי.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק
ע.צופיה (שבת, 03/09/2011 שעה 22:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנסרחים מאחור, עמיש.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק
גלעד היפתחי (יום שלישי, 13/09/2011 שעה 20:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו נהרוג תורכי וננוח... ככה נשתלט על כל ''מרמרה'' וננוח. ולא איכפת לנו אם הארדואדגדגן שלך יתרגש וישלח עם ''המרמרה'' הבאה אוניות קרב. הוא יכול לעשות כמה משחקים מקדימים שהוא רוצה עם הצי המצרי מול חופי ישראל, אבל מה שברור הוא שהוא לא יגמור בפנים - בעזה. תפקידנו עכשיו ל'מרמר' את חייו של הארדואן הזה אישית לאט לאט אבל בטוח. לא מגיע לעם התורכי שייפגע בגלל המוקיון הזה שרואה את ישראל מתקיימת רק במידה ותקבל את התנאים שהוא מכתיב (כמאמרו היום בקהיר).
_new_ הוספת תגובה



כמובן, וכשנחסל אותו
עמיש (יום שלישי, 13/09/2011 שעה 23:27)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נטפל באיראן ואחר כך בסין ובהודו.
_new_ הוספת תגובה



אני מציע להקים מאהלים למתנחלים שיברחו
עמיש (שבת, 03/09/2011 שעה 13:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מעריך שהכיבוש יתמוטט פחות או יותר באותה מהירות שהתמוטטה האחיזה שלנו בלבנון או בעזה.
ואז כמובן צפויה בריחה מבוהלת של המנתחלים ועוזריהם.
הבה נקווה כי הצבא יוכל לספק להם סיוע כלשהו או לפחות הגנה מינימלית בשעת המנוסה.
אני בטוח שחלקם כבר הכין ערכת מילוט כולל מים, פנס, נייר טואלט, תפילין, מוט, פלג אוהל וטלפון נייד עם סוללות רזרביות.
מי שלא הכין, שיכין ויפה שעה אחת קודם.
איך שלא יהיה, על מדינת ישראל להתכונן לעלייתם של כמה עשרות אלפי עניים מרודים, ברובם דתיים ומשכילים למדי שיש בהם פוטנציאל לא רע לקידום מדינת ישראל.
לדעתי צריך להקים להם מחנות אוהלים בפארק הלאומי ברמת גן ובשאר הפארקים והשמורות הלאומיות. כל עוד יש מזג אויר נוח אין מקום לדאגות רבות מדי אבל כדאי גם להכין בתי שימוש כימיים ולדאוג להחלפתם במועד שלא יסריחו יותר מדי בחום הקיץ הכבד.
לחלק מן הנמלךטים יש בודאי קרובי משפחה שיוכלו לארח אותם לזמן מה וכן יש מלאי גדול של דירות ריקות וזולות בלוד, ברמלה ובעיירות הפיתוח המשוועות לחומר אנושי משובח.
הבה נאחל להם הצלחה רבה בדרכם החדשה
_new_ הוספת תגובה



אני מציע להקים מאהלים למתנחלים שיברחו
גלעד היפתחי (שבת, 03/09/2011 שעה 18:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בעיה בכלל, אתה תכין מאהלים למתנחלים שיברחו לישראל וישראל תכין סנדוויצים ותעודות הוקרה לערבים שיברחו לירדן, כמו שהם ברחו ב-‏1948.
מי שמנצח לוקח הכל.
בסדר?
_new_ הוספת תגובה



לשם שינוי ישראל יצאה גם צודקת וגם חכמה
גלעד היפתחי (שבת, 03/09/2011 שעה 18:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה רע בלעצור את ה''מרמרה'' וגם לצאת מתוקים ומחייכים?
תגובה 163653 . ישראל לא צריכה לכלכל את צעדיה לפי התגובות הצפויות ב''תקשורת העולמית'', כי בצורה זאת לא נתמודד נכון בשום מלחמת מגן ונקבל שוב ושוב 'יום כיפור' בחזרה, רק בגלל שלא נעים לנו להצטייר, לכאורה, כתוקפנים. הבעיה שעוד לא למדנו שבשביל ביטחון צריכים לפעמים לשחק אותה קשוחים ואכזרים וגם להיות תוקפנים נגד התוקפנים. מה עוד שפעולת ישראל על ה''מרמרה'' היתה עדינה מאוד והתוצאות היו רק בגלל איזה 40 גמדים תורכים.

אין סיכוי לממשות תביעה נגד לוחמי השייטת. קודם כל, שמותיהם ותמונותיהם חסויים, כל עוד שמאלנים בוגדים מתוכנו לא יעבירו מידע לאוייב. שנית, מאחר שהפעולה הישראלית היתה חוקית, החיילים נטלו חלק בפעולה חוקית. שלישית, החיילים לא הפעילו נשק כלפי המפגינים על הסיפון, עד שחלק מהמפגינים הפעילו נגדם אלימות, כולל ירי משני כלי נשק (הפרטים אצל הח''חזובי).

בעוד כחודש נטפל בבעיות שיצוצו כפי שיצוצו בעוד כחודש. ניתן לפלסטינים להחליט באיזה נבוט נכה בהם. אם הם רוצים ''אביב ערבי'' אנחנו נחזיר להם ב''סתיו ערבי'' מכה אחת אפיים. הערבים מסוגלים לעלות על התנחלות ולרצוח את אנשיה ועוד ללקק את סכיניהם בסיפוק ובגאווה. זה האופי הערבי-מוסלמי, ואיתו עלינו להתמודד בלי לברוח למגלשת האיום ''להיות חכמים ולא צודקים''. הגיע הזמן לשם שינוי שנהיה גם צודקים וגם חכמים, ועל אלימות נגיב באלימות קשה יותר. ''מרמרה'' תהיה רק אות אזהרה לדם המוסלמי שיישפך כתוצאה ישירה לאלימות המוסלמית שתופעל.

לצערי אלוף דים שלמה גזית לא מכיר את הערבים. הוא קובע שמטרת המארגנים הפלסטינים באירוע שעוד לא קרה תהיה רק לעשות ''חגיגה'' תקשורתית ובעלת מטרה מדינית בלבד. לרגע הוא לא חשב שהחברה הפלסטינית מגוונת יותר ונשלטת על ידי יותר מקורות סמכות, והוא גם לא יודע את הטבע הערבי שכשהאלימות מתפרצת מידיהם, גם אם לא התכוונו לכך מלכתחילה, היא הופכת לאלימות של דם ו'אללהו עכבר'. הפעלת המונים היא משימה קשה, ולשלוט עליהם קשה עוד יותר. החברה הפלסטינית בנויה מרובד גדול מאוד של שונאי ישראל חלולי מוח שהדם עולה להם לראש מהר מאוד והם לא מבחינים בין מטרה מדינית ובין לרוצץ את ראשו של ילד יהודי.
מי כאלוף דים שלמה גזית שצריך לדעת שרוב הפלסטינים לכשייצאו לרחוב לא ייצאו עם ידיים נקיות אלא ידיים מצויידים באבנים, מוטות ברזל, סכינים, כלי נשק וחבלה. בין האלפים בכל מקום יהיו ה''40 התורכים הצעירים'', שישרוף להם בישבן, והם יתרוצצו אנה ואנה כדי לרוצץ גולגלות של יהודים.

אז לבל תטעה אלוף דים שלמה גזית, הפלסטיניות היא מיצג שווא מתעתע. ממשלת ישראל לא נרדמה בשמירה, היא פועלת ומכינה, אבל אסור לסמוך על הגויים. זה שבעיתונות לא כותבים לא אומר כלום, כמו שזה לא אומר כלום אם זה כתוב בעיתונים.
_new_ הוספת תגובה



למה שישראל תשחק את המסכנה ?
המסביר לצרחן (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 1:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי תורכיה עושה את מה שהיא עושה לא בגלל יחסה לישראל אלא למרות יחסה. ארדואן רוצה להיות מנהיג האזור, והוא חייב לעשות את זה דרך האסלאמיזציה וההקצנה. ישראל כאן היא בתפקיד הקורבן בלית ברירה של המדיניות התורכית הרדיקלית. השאלה אם ישראל צריכה לגמגם ושחק את המשחק התורכי, או להסביר לסולטן שהיא לא פיון על לוח השש-בש שלו.

טוב שנתניהו הגיב נכון, חבל שישראל לא דרשה מלכתחילה מתורכיה להתנצל על שליחת 4 האוניות ובראשן ה''מרמרה'' (שהצטרפו לעוד 3 ספינות שחיכו להן מצפון לקפריסין ויצרו את השיירה של הפלוטילה) מהנמל באיסטנבול לעזה, למרות הסגר הישראלי.

צריכים היינו להבהיר לתורכים שהתערבותם לטובת החמאס היא כמו יכולה להיות התערבותנו לטובת הכורדים. אם הם חושבים שזכותם לתקוף את הכורדים בצפון עיראק, אז למה הם חושבים שלישראל אסור לתקוף את החמאסניקים בעזה? אם הם עושים אמברגו משטחם על כורדיסטאן ועל הכורדים בשיטחם, למה לישראל אסור לעשות אמברגו על עזה?

חבל שלא הבהרנו זאת לתורכים עוד לפני ש''מרמרה'' שלהם מיררה להם את החיים.עם תורכים צריכים ללכת ראש בראש, ולא להתכופף!

ישראל צריכה כעת לתת לעניינים להירגע רק בגלל ה-‏20 בספטמבר. לאחר מכן אפשר לשחרר את הניצרה בהדרגה ולהגיב על כל התקפה עלינו בהתקפה נגדית הולמת. אפשר לנהל קמפיינים בינ''ל מול מדינות אינטרסנטיות שנרתעות מהאסלאמיזציה בתורכיה. אפשר לנהל מלחמת סייבר ולשבש ככל הניתן את מוסדות השלטון; אפשר לחבור במסתרים לפיקוד הביניים בצבא התורכי שאותו ארדואן טרם הדיח; צריך להדק את הקשרים עם האופוזיציה שהתחזקה מעט בבחירות האחרונות אבל חסרת אונים מהאגרסיביות של ארדואן.
אם התורכים יגיעו לקיצוניות, כמו משלוח ספינות שלהם לעזה, יש להשיב להם באותה מטבע של שליחת ציוד צבאי לכוחות הכורדים שבצפון עיראק ובמזרח תורכיה.
_new_ הוספת תגובה



כמה טוב להיות צודק
עמיש (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 10:27)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה טוב שהעולם כולו נגדנו
אפשר להמשיך להתפלש בבוץ ולחשוב כמה אנחנו מסכנים.
כמה טוב לשכוח כי חכמת המנהיגות היא לא להגיע למצבים כאלה. אולם ]/[ ששולטת בנו כבר מזמן אבדה את שיקול הדעת שלה.
ראש הממשלה שבגד באשתו גם לא מסוגל לארגן שקט אצלו בבית ויש עוד כאלה המצפים שהוא ינהל את המדינה יחד עם ]/[ בעל ששת העיטורים.
_new_ הוספת תגובה



כמה טוב להיות צודק
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 8:34)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה נהנה לשחק אותה מסכן. לכן אתה גם לא מגיב אף פעם לעניין, כי שם אתה מאבד את הדרך.
_new_ הוספת תגובה



כמה טוב להיות צודק
ע.צופיה (יום שני, 05/09/2011 שעה 14:27)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה חדש לך?
_new_ הוספת תגובה



כנראה שאללה חזק הרבה יותר ממאמיניו
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 22:17) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארדואן הרגיז את ''האחים המוסלמים'' כשהוא מדבר על מצרים חילונית. ארדואן שכח שהמצרים הם ערבים http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4122394,00.h... ונאמנים לקוראן הרבה יותר ממנו. המצרים דוחים בשאט נפש את התערבותו הגזה של ארדואן בענייניה הפנימיים של מצרים. ידעתי שארואן הוא משוגע, ואללה גדול !
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי