|
האיפול, איסור הפרסום והאונס שלא היה | |||||
ע. צופיה (יום ראשון, 18/05/2008 שעה 6:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
|
|||
המסקנה שלך לא בהכרח נכונה: ''יש הדלפות מסיביות לתקשורת. מאחר וזו תחילת החקירה, הרי יש רק ''חשוד'' אחד – המשטרה והפרקליטות.'' **** ומניין לך שמאחר וזו ''תחילת החקירה'' (באמת? אולי זו הסתעפות של חקירה ישנה?) אז מדליפיה הם רק או מהמשטרה ורק או מהפרקליטות? האם נתת דעתך שהמדליפים הם רק או מפרקליטי אולמרט שרוצים לחבל בחקקירה, לעכב אותה, למשוך זמן ולמוסס אותה?! אני מציע שתיתן דעתך שנית באינטרסים הצולבים, ואולי תגיע לתובנה רחבה יותר. *** אמירתך זאת לא ברורה בכלל. הינה להלך קביעתך: ''הכתבות האלו אינן מקריות, הכתבות האלו, למי שאינו יודע, הן התגמול של התקשורת למדליפים, במקרה הזה, משטרת ישראל והפרקליטות.'' ---- אז התקשורת פתאום פועלת כיד אחת בשדה הפוליטי, כזה נוח לך? כאנחנו הימנמנים החכמים אמרנו, תקפנו, קילסנו, האשמנו את התקשורת שהיא פועלת למען מועמדי שמאל, תוקפת את הימנמנים ובנימין נתניהו הוא הדוגמה הבולטת לכך, אז זה או שהיה בסדר מבחינתך כי זה הרגיע אותך פוליטית, או שהגנת עליהם כחושפי אמת, חושפי שחיתות ושאר דברים רעים בנהנת להדביק לימנמנים החכמים בלי כל עדות מסייעת. והינה התשקורת מביאה לך את העדות המסייעת. אז אני כימנמן גאון שם פס על התשקורת שלך. אתה מדבר על תקשורת ששנים התעלמה מפישעי שרון ומפשעי אולמרט, אבל אתה מרגע שהשניים היו קבלני נסיגה מטופשת מעזה, אתה תמכת בהם והזקפת את ניסך כמגן חי להם, כנגד הימנמנים החכמים שאמרו לך שכל דרכם הפוליטית טעות היא. והינה אתה בשניה של אי מחשבה תחילה זורק רימון לזירה, אלא שלאחר שהוא מתפוצץ מסתבר שזו היתה רק פצצת סירחון. כי להזקירך, ה''ארץ'' ו''ידיעות אחרונות'' עד לאחרונה היו משומרי ראשו של אולמרט, ביחד עם ''מעריב'' הבריון, והם טיפחו את האתרוג הזה, למרות שכל הזמן זרמו עדויות למערכות העיתונים שמדובר בפושע מועד ומתוחכם. http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-29604-00.html?tag... וכמובן:http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-29604-00.html?tag... | |||
_new_ |
אין לי אמוןבמערכת האכיפה הישראלית | |||
|
|||
אני מתרשם שמערכת האכיפה הישראלית אינה חותרת אל עבר האמת והצדק אלא למטרות שונות לחלוטין , ריטינג , קידום בדרגה וכו' . לצערי נראה לי שבתי המשפט , הפרקליטות , היועץ המשפטי לממשלה והמשטרה שותפים לקנוניה ונעזרים בתקשורת הישראלית המחורבנת . | |||
_new_ |
אתה אומר דברים נכונים ומטרידים | |||
|
|||
אני למשל מתרגז על אותה מערכת שנתנה אהוד ברק ולשמעון פרס לחמוק בשקט מפשע מימון זר ולא חוקי לתמיכה בריינמריז שלהם בעבודה. זו אותה מערכת שלא הפסיקה להטריד את ביבי על הנעליים של שרה, שהסתבר בדיעבד שכל הסיפור היה מפוברק, או כמה הכפשות על הריב שהיה לו עם קבלן העברת הדירות עמדי, או עם תמונה שנלקחה ממשרד ראש הממשלה לביתו. את רבין הם לא העיזו לתקוף על העברה בלתי חוקית של אלפי דולרים ולכן הסתפקו בהאשמת לאה. כאילו החשבון היה של לאה, כאילו לאה היא שהרצתה וקיבלה כסף בעבוד השתתפות בערבי קהילות יהודיות באמריקה. העיתונות שלנו מושחתת ומורעלת שמאל. | |||
_new_ |
|
|||
אני ייד אמרתי ברגע ששמעתי שהאנסים הם קיבוצניקים אז הםא בטח לא אנסו. כי קיבוצניקים לא אונסים, אלא רק מזיינים מתנדבות וזורקים. היו לי כמה מקרים כאלה שחקרתי והסתבר שהם היו אונס על גבול הבהמיות, אבל בסביבת התרבות הפרועה הקיבוצניקית זה נחשב ל-''IN''. לכן לעיתים קשה להתמודד עם תופעת הפשע המיני ופשע בכלל בתוך התנועה הקיבוצית. עד לפני 20 שנה הם חשבו שהם חסיני חוק ויכולים לפתור את כל בעיותיהם בבית. היום יש עדיין קיבוצים שמנסים לפתור את הבעיות לבד ובלבד שלא ייחשפו החוצה. לפי העדויות הראשוניות, הבדוקות והמפורטות אין ספק שמדובר באונס ברוטלי. אתה תיקנת קצת מהעובדות, או הצגת באותן באופן שיהיה נוח לך, אבל בפועל היה אונס. מתברר שעכשיו נאנסת אחת חוזרת בה. אבל כיצד בדיוק היא יכולה לחזור אם היא היתה מעורפלת בזמן מעשה? אבל היא חוזרת, כי זה ''פוליטיקלי קורקט'' בסביבה הקיבוצית שתומכת בה. יש אינטרס למוסד הקיבוצי להשתיק את הסיפור, לנטרל אותו ולסיימו מחוץ לכותלי המשפט כדי שלא ידבק בהם כתם. לצערי זה מעיד על נישות חולות בחברה הקיבוצית, רצון עז להסתיר דרים, להצטדק על פשעים ולהמשיך הלאה. ראינו איך קיבוצים שונים התנהגו ומתנהגים עם עשרות תופעות אונס בשנה, כשרק מעטים ביותר מאותם מקרים נפלטים החוצה למערכת הסינון של התשקורת שלנו. | |||
_new_ |
צדק בישראל | |||
|
|||
לק''י ראשית, אני רוצה לראות את אולמרט נופל. אבל, הרשם שלי שהמשטרה והפרקליטות אינם מחפשים צדק אלא פרסומת. אני קורא רק בריפרוף - אבל להבנתי הם חוקרים ארועים הסטוריים - מלפני עשרים שנה - הם יכלו לחכות עוד שנתיים ולחסוך מאיתנו את הפרסה ואת הנזקים שהם גורמים לניהול המדינה גם באשר ל''אנסים'' מעין גדי כיום ניתן להרשיע כל גבר בכל דבר בגלל חוקים בלתי סבירים והמשטרה בלתי מאוזנת - כך שאני לא מתרשם מהסיפור - נדמה לי דוקא שיש קבוצה מסויימת הנהנית להכפיש קיבוצניקים בלי קשר למה שהם עושים אליצור. | |||
_new_ |
לא צריך אונס על מנת להכפיש אותם. | |||
|
|||
די לשמוע את הוידאו הקצר שהם הקליטו בעצמם, על מנת להבחין באיזה סוג של בהמות גסות מדובר. | |||
_new_ |
לא צריך אונס על מנת להכפיש אותם. | |||
|
|||
לק''י מסכים בהחלט - אבל יש הבדל בין עברה על החוק לבין התנהגות בהמית גסה. אליצור | |||
_new_ |
כמה נעים לדעת שכולם צדיקים כאן . | |||
|
|||
בצדק רב הגנו אנשים רבים , החל בנשיא הנהדר שלנו ועד אחרון חורקי השיניים על זכות החפות של מר אהוד אולמרט היקר , הישר והחביב . אין הוא אשם עד שלא תוכך אשמתו בבית המשפט , זעקו האומרים והכותבים . והנה RUMPELSCILSKIN פלא חדש . התפלגו 3 מתוך 7 הגימלאחים וכבר מסרבים חברי הכנסת לאשרם כסיעה . ומדוע לא עושים זאת חבורת האנשים הישרים וההגונים הנמצאים בכנסת ? הרי זה פשוט כמו גלידה ביום חמסין . אריה בר-לב תומך בהם ויש במעשהו חשד לכאורה של עבירה על חוקי הבחירות . ומיהו אותו אריה בר-לב החשוד המסוכן כל כך ? הרי הוא אדם שעלה מברה''מ לפני 30 שנה ועדין מדבר עברית עילגת ואנגלית דלה . ונוהגים לחקור אותו מפעם לפעם וכותבים עליו בעיתון שהוא מיליארדר מסתורי שרוצה בכספו להשתלט על השלטון בישראל . אבל את זה בדיוק עוים אחרים . בחשד זה מצביעים על אהוד אולמרט ועל אהוד ברק ובזה נחשד אריאל שרון ובאנגלית עילגת לועגים לשר הבטחון לשעבר . בקצרה המתגוררים בבית זכוכית משליכים אבנים על זולתם . אני לא חושב שארקדי גאיידמק זקוק לסיועי והגנתי , אבל הסירחון העולה מבית המחוקקים שלי מפריע לי. | |||
_new_ |
כמה נעים לדעת שכולם צדיקים כאן . | |||
|
|||
לק''י אני שוב מסכים איתך - גם בענין אריה בר לב וגם ענין הצביעות אליצור | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
הרי כמו שאמרת, אליצור, יש הבדל בין עבירה על החוק, ובין התנהגות בהמית ובאופן כללי לא ראויה. הכי חשוב צריך לתפוס את הבן אדם (או את קבוצת האנשים) כך שזה יתורגם לכתב אישום ואז גם לשכנע את בית המשפט. יש הבדל בין חשד לבין הרשעה: עם החשדות בלבד לא הולכים למכולת. זכור מה טענת בפעם אחרת לא מזמן: הנבחרים שלנו שם בזכותנו (אנחנו לא פחות אשמים) הם מעין תמונה ציבורית שלנו. לכן קשה לצפות מהם שינהגו אחרת. גם שרון, גם ברק וגם אולמרט הגיעו לאן שהגיעו לאחר שידענו עליהם די והותר כדי להבין את מה שאומרים כעת. שרון נבחר על ידי יותר מ-62% מהבוחרים בפברואר 2001 (והשאר בחרו באהוד הברק) ובפברואר 2003 זכה הליכוד בראשותו ב-40 מנדטים. לפי הבנתי (לפחות משנת 2000 והלאה) כל פעם אנחנו מוצאים תירוצים למה בחרנו כמו שבחרנו. על אחד התירוצים כתבתי לא מזמן (דיון 4879) אבל יש לנו לא מעט כאלה. זה העבודה שלנו לנקות את האורוות ואנחנו לא באמת עושים אותה. | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
לק''י תראה דוד, להבנתי הנושא העקרי הוא מעשיהם של הבחורים מעין גדי - ובכן הם התנהגו שלא כראוי - אבל התנהגותם היתה בהקשר מסויים - המתנדבות הללו השתכרו עד כמעט אובדן החושים - ובכן התנהגות בהמית משני הצדיים כנראה שכן היתה שם - אונס או עברה אחרת על החוק כנראה שאין שם. באשר לנבחרי ציבור - הרי הם נבחרו והדרך להדיחם או להחליפם אינה על ידי תפירת תיקים במשטרה ובפרקליטות אלא בבחירה באנשים אחרים. אליצור | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
תה צודק בדבר אופן החילפת נבחרי הציבור . אבל אינך יכול לתת לאנשים שחטאו לכהן כאנשי ציבור . לצערנו ובגלל מורכבות חיינו , אין השוחד והביזה נעשים בלקיחת אדרת שינער או בגרירת רהיטים לביתו של הבוזז . כיום מעט ניר בהחבא עושים את מלאכת השחיתות . זה קשה לראות וקשה להוכיח . אני אינני רוצה שראש הממשלה או מי משריו יהיה בנו האידאולוגי של עכן בן כרמי . | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
חטא זה משהו שרק שופט פוסק. לא אף אחד אחר. | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
אני יכול להיות בעל דעה משל עצמי . השופט פוסק בשליחות החברה . אני כפרט בחברה יכול לקבוע דיעה עלאדם . רק סמכות מהחברה אין לי .כך דעתי על קצב שהוא אנס וכך דעתי על אולמרט שהוא מושחת ומשוחד . לכלא אינני יכול לשלוח אותם , אבל דעתי עליהם עומדת . | |||
_new_ |
לא זה העניין. | |||
|
|||
לא הבנת אותי. דעתך ,דעתי ,או כל דעה אחרת-כבודה במקומה מונח. אתה רשאי ואפילו חייב להביעה,תוך סייג,או באופן שיבינו שזו דעתך האישית. אני מתכוון לגופים ציבוריים או אנשי ציבור שדעתם חורגת מהתחום האישי. למשל: תקשורת, חברי כנסת, בתי משפט, משטרה,פרקליטות וכו. חלק גדול מהגופים האלה באמצעות פרסומים או אנשיהם מתייחסים לחשודים כאילו הרשעתם מובטחת ולא באופן שהם זכאים. למשל המנטרה שחוזרת כל הזמן ''אולמרט מושחת''. הרי מעבר לדעה וההתרשמות האישית ,אין שמץ של הוכחה לכך. איני כותב זאת בכדי להגן על אולמרט,אני כותב זאת בכדי להגן על אבן יסוד במשטר הדמוקרטי. | |||
_new_ |
אבני יסוד במשטר דמוקרטי . | |||
|
|||
במדינת ישראל יש רק שלטון חוק לכאורה . אפילו המבקר כתב כי בתי הדין בישראל מתנהלים רע . אבן יסוד במשטר תקין היא מיצוי הדין . אזרח היודע כי בזמן סביר יקבל סעד סביר משלטונות החוק , יסמןך על בתי המשפט , המשטרה , הפרקליטות . בראותי את החקירות הנמשכות ונמרחות שנים נגד בכירי השלטון בארץ , אני תוהה , האם הם עברינים ויד המשטרה קצרה מהוכיח ? האם הם ישרי דרך ולמשטרה כוונות סתר ? כך גם בעומדם למשפט . האם הפרקליטות ''תופרת'' או חסרת כישרון ? מול תופעות אלה אני מביע את הדעה הפשוטה . המשטרה חלשה ביכולותיהה , הפרקליטות ''תופרת'' השופטים גרועים והפרנסים מושחתים . כמו שנאמר בפרסומת ששודרה בשנה שעברה ''גם , גם וגם '' במצב הזה העיתונים והעיתונאים מנסים , לא תמיד בהצלחה לבצע ''משפט ציבורי'' . אם העיתונים משקרים קל לתבוע דיבה . אלא שזה מחייב לענות על סידרה של 200 שאלות שמציב הנתבע לתובעי הדיבה , ובזה לא מסתכנים המושמצים .הווה אומר העשן מקורו באש . כך אמרתי על קצב . קל היה לנבל הזה להכנס מיוזמתו לבדיקה בפוליגרף , משלא עשה כך והמתלוננות כן , אין לי צורך במשפט ושופטים אני משוכנע . הנשיא שלי לשעבר אנס נשים בחצרו . כך גם אולמרט . מאחר ולא ייזם צעדי הוכחה מובהקים והוא נשען רק על ''חזקת החפות'' חזקה עלי שהוא גנב , נוכל , מושחת , מקבל שוחד ואין הוא ראוי להיות ראש הממשלה שלי . אני מוסיף כאן ללא היסוס את שמעון פרס , הנשיא שלי . אמנם הוא אמר את שאתה אומר אך הייתי מצפה מאדם רב ניסיון וחכם כמו שאומרים עליו , שיוסיף כמה דברים על תפקודה הכושל של המערכת , משלא עשה כך הוא רק ''עד אופי'' לאולמרט . ואין ברק או נתניהו נקיים . אך אני דואג בגלל יור הכנסת . היא הסבירה ''לקונה'' . אבל את המשפט האנגלי IT IS NOT DONE אינה מכירה . ויש סיכוי שהיא תהיה נשיאה תוך שנים אחדות . אכן עתיד נאה צפוי לנו . | |||
_new_ |
אבני יסוד במשטר דמוקרטי . | |||
|
|||
כפי שכתבתי קודם. דעתך כבודך ואני מכבד זאת. גם הגיונך הוא שלך,אך עם הגיון ניתן להתווכח. אתה עושה כמה קפיצות גדולות מדי בין הנחה להנחה. מיצוי הדין הוא הקצה השני של ''זכאי עד שהוכחה אשמתו''.ואין ספק מיצוי הדין אמור להיות הגורם שבכלל ימנע את העבירה. חקירות שנמשכות ו''נמרחות'' פירושן אחד: אין למשטרה ראיות משפטיות לקיום עבירה. אולי בגלל קוצר ידה,אולי בגלל עומס ואולי בגלל שאין עבירה.וזה נכון גם לגבי הגורמים הממשיכים את עבודת המשטרה. התקשורת חיה בבועה של עצמה. היא כאילו דעת קהל אך אינה שואלת את הקהל לדעתו.הבעיה עם משפטי דיבה זה לא רק ההליך המשפטי אלא העונשים הדלים. זה שאדם לא ניצל הליך כלשהו אינו אמור לחיות נגדו. חובת ההוכחה היא על הרשות ולא על הפרט,אפילוט אם הוא איש ציבור-זה אבן יסוד בדמוקרטיה כמו מיצוי הדין. | |||
_new_ |
אבני יסוד במשטר דמוקרטי . | |||
|
|||
כפי שכתבתי קודם . חולשת המערכת היא גורם חשוב ביחסי המפקפק בחוסר אשמתו של אולמרט , כמו גם אחרים . בדרך כלל כאשר אין השלטון מספק את ההגנה והחוק נוטלים האזרחים את החוק לידיהם . אני לא בטוח שאתה מסכים איתי , אבל לדעתי אחד האלמנטים של רצח רבין הוא ההרגשה של שיכבה ציבורית רחבה שרבין ''עשה צחוק'' משלטון החוק . אסור לזלזל בזה . אמון הציבור בעשית צדק , לפחות במשפט , כמו שאתה אמרת , היא אבן יסוד במשטר דמוקרטי . | |||
_new_ |
דוגמה ממקרה אמיתי, מקרה מחריד. | |||
|
|||
לפני מספר שבועות שוחרר גבר הסובל מפיגור שכלי, לאחר מאסר שנמשך שנה וחצי, באשמת אונס. השחרור הגיע מכיוון שהנאנסת ראתה את הגבר שאנס אותה מהלך ברחוב מולה, היא פנתה למשטרה ושאלה איך זה שהגבר שאנס אותה מסתובב חפשי.. אירוע מקרי זה הביא לשחרורו של הגבר שהורשע. מקרה חמור זה, שמשום מה לא זעזע את המדינה כולה, מעיד על רקבון מוחלט של המשטרה, הפרקליטות, והשופטים. הנאנסת לא ראתה את המורשע וזיהתה אותו? כיצד נחקר הנאשם והורשע אם הנאנסת לא מכירה אותו? מה בדקו השופטים בכתב האישום וכיצד הצליחו להגיע להרשעה כלפי אדם שלא ביצע דבר? הרי פעולה פשוטה של 2 דקות היתה מונעת את הפשע החולני הזה. לא יאומן בידי אלו עבריינים מופקדים חיינו והחופש שלנו. ועוד עבריינים הנקראים מערכת אכיפת החוק.. כל אדם במערכת אכיפת החוק הקשור בדרך כלשהי להרשעה הפושעת הזו, צריך לעמוד לדין פלילי ולשלם ביוקר על הפשע שביצע. ללא ניקוי התולעים הללו, אין תקומה ואין סיכוי למערכת אכיפת חוק סבירה. | |||
_new_ |
דוגמה ממקרה אמיתי, מקרה מחריד. | |||
|
|||
מה מקור הסיפור? האם זה הופיע בעתון כלשהו? | |||
_new_ |
דוגמה ממקרה אמיתי, מקרה מחריד. | |||
|
|||
הסיפור הופיע במקומון באיזור פתח תקוה, באיזור בו גר אותו המורשע הלא אשם. | |||
_new_ |
אם מבצעי האונס היו אתיופים ואו ערבים | |||
|
|||
לא היה נכתב המאמר הזה, ולא היה לאיש מה לומר על משפט צדק, על הוכחות, על הלינץ' הוירטואלי והתקשורתי. בישראל יש צדק רק לבעלי ההון ואו לאוכלוסיות ''אידאולוגיות'' או כאלו שנחשבות ל ''מלח הארץ'' אתמול פורסם על אונס קבוצתי של בחורה עם פיגור שכלי, גם העו''ד של החלאות שאנסו אותה טוען שמדובר ב''מלח הארץ'' חלקם אפילו שרתו ביחידות ''מובחרות'' . בקיבוץ שומרת האשימו את הנאנסת, היא נסתה כמה פעמים לשים קץ לחייה, הבהמות מקיבוץ עין גדי לא רק שהם נאלחים וטינופות הם גם ''מלח הארץ '' ציונים לעילא, הם גם שירתו ביחידות ''מובחרות'' , כנראה ביחידות המובחרות של צה''ל מלמדים איך לבצע אונס קבוצתי , מלמדים איך להפוך לבהמות , איך לרצוח ואיך להרוג, כאמור ''מלח הארץ'' . אולי ביום העצמאות הבא אחד ממדליקי המשואה יהיה איזה אנס מקיבוץ ששירת ביחידה מובחרת. | |||
_new_ |
גם המורשע בעבירה מינית | |||
|
|||
הבעל של שרי אריסון בעלת בנק הפועלים לאחר שהורשע חגג במסיבה בה השתתפה דליה רבין והנכדה של יצחק רבין ז''ל , ורני רהב . הם חגגו את כניסתו לכלא . ממלא מקום ראש הממשלה , חיים רמון, הוא עבריין מין מורשע. אין ספק שהמדינה הציונית היא מדינה ''אונסת'' תרתי משמע , הנורמות הציוניות הן נורמות של הטרדה מינית במקרה הטוב, במקרה הרע הנורמות של ציוני טיפוסי ממוצע גם לא אחד שמפרסם את הבליו באינטרנט הן תמיכה באונס קבוצתי של לוחמים מיחידות ''מובחרות''. | |||
_new_ |
גם החשוד השלישי שוחרר למעצר בית | |||
|
|||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |