|
הכרה בינלאומית במדינה פלשתינאית | |||||||
צבי גיל (שבת, 18/12/2010 שעה 14:00) | |||||||
|
|||||||
הצגת המאמר בלבד |
שיווי משקל מדוייק הוא דבר נדיר ביותר . | |||
|
|||
מדינת ישראל ובה עם ישראל יכולה להמשיך להתקיים או לא . אין שלישי . המצב העובדתי הוא שמתקיימת זליגה מתמשכת של פלסטינים לתוך ישראל , אנשים שמתגוררים גם באיזורים יהודיים-ישראלים . המצב העובדתי הוא שישראלים מנועים מרכישה , בניה ומגורים במדינות ערב ואפילו באיזורים ערביים בתוך מדינת ישראל . המצב העובדתי הוא שכמו שנחוץ להתגלח יום יום אם לא רוצים לגדל זקן כך גם נחוץ לדחוף החוצה את הפלישה ערבית המתמדת . ולכן כמו שאמר שרלוק הולמס לידידו ווטסון - ''אחרי שמתבטלות כל האופציות האחרות ונשארת רק אחת , הרי שהיא הנכונה וכלל לא חשוב שהיא נראית מוזרה'' . האינטרס הישראלי הוא למנוע הקמת מדינה נוספת לפלסטינים . אפילו אם רוב העולם יחשוב אחרת . זה בנוסף למהלך של דחיקת הפלסטינים החוצה מארץ ישראל . כי בלי טראנספר זה לא ייגמר . | |||
_new_ |
צבי גיל, תפסיק להלך עלינו אימים... | |||
|
|||
אודה שיש לי אלרגיה למאמרים ארוכים... בקיצור: מה רוצה צבי גיל לאמור ? לוותר לפלסטינים על הכל ? הערבים לא רוצים לפתור את הסכסוך. הם רוצים לאכול את העוגה אבל להשאיר אותה שלימה... כלומר, הם רוצים לנגוס במדינה היהודית, אבל לא להשלים עם עצם קיומה. | |||
_new_ |
הבה נקווה כולנו כי תקום מדינה פלשתינאית בהקדם. | |||
|
|||
זה בהחלט עדיף על המצב שבו ישראל תספח את השטחים הכבושים ותצטרך להעניק זכויות אזרחיות לכל יושביהם. לדעתי זה רק עניין של זמן עד שיותר חברות באום יכירו במדינה פלשתינאית מאשר במדינת ישראל. הטמטום של ביבי, ליברמן ואיילון ביחד עם הסהרוריות של המתנחלים ועוזריהם רק מזרזים את התהליך המבורך הזה. | |||
_new_ |
הבה נקווה כולנו כי תקום מדינה פלשתינאית בהקדם. | |||
|
|||
אין כרגע מצב בציבוריות הישראלית של סיפוח שטחי יו''ש או מתן זכויות אזרח לתושבים הפלשתינאים שם. גם בהכרה הבינלאומי במדינה פלשתינאית אין כל חדש, הרי ישראל עצמה הצהירה על נכונותה להקמת מדינה כזו.המסקנה: היא הראשונה, תיאורטית שהכירה בה. אין בצד הפלשתינאי מנהיגות שיכולה לממש הסכם שלום עם מדינת ישראל. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
מדינת ישראל משותקת, בלתי משילה. אין שום תהליך שלטוני או מדיני שממשלת ישראל יכולה להפעיל, בקושי היא מסוגלת למנות מפכ''ל. הדבר היחיד שהיא עדיין מעניקה לנו זה יכולת מסויימת של ציפה על פני הביוב בו אנו שקועים. אם יהיה סיפוח, הוא יגרם כתוצאה מיזמה ומדרישה פלשתינאית ואף אחד לא יוכל למנוע אותו. אם הם יחליטו לפרק את הרשות הפלשתינאית ולקרא לישראל לספח את השטחים - אף כח רציני בישראל לא יעז לצאת נגד הדרישה הזו. המתנחלים ועוזריהם רק ישמחו, הליכוד וקדימה יגררו, העבודה היא פגר מת, הערבים יתמכו בדרישה הפלשתינאית. מרץ יתנגדו אבל אף אחד ל אסופר אותם. ולאחר הסיפוח תהיה דרישה לזכויות והם יקבלו אותן, כמו שהכושים באפריקה קבלו אותם. ואז כל אחד יוכל לגור איפה שבא לו, ממטולה ועד אילת, מתל אביב ועד ים המלח, כולנו מדינה אחת גדולה ומאושרת. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
השטויות שאתה כותב , אללה יוסטור . יספחו מקומות בלי ערבים . השאר ידשדשו עד שתתיבש להם הלשון . כאלטרנטיבה , הם יכולים להגר לברזיל ידידתם . או בוליביה . . . | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
הואיל והם עומדים להקים מדינה, והואיל וכל העולם יכיר במדינה הזו, והואיל ואנחנו נגורש מהשטחים הכבושים על ידי כח צבאי בינלאומי, חבל על כל הדיבורים. נחיה ונראה. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
איזה שטויות. נגורש ע''י צבא בין-לאומי, והצבא-הבין-לאומי יישאר כאן לשמור על הפלסטינים ? איזה שטויות... | |||
_new_ |
[•] אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
[•]... צבא בין לאומי ? כמו בקוריאה ? או בוסניה ? או רואנדה-בורונדי ? אולי קונגו ? אנגולה ? סומאלי ? תן דוגמא כדי שנתחיל לפחד . אני כבר רואה את כותרות העיתונים בעולם מאת כתבנו למזרח התיכון ''עמיש'' הצבא הישראלי השמיד גדוד חיילי אום . 500 החילים מבוליביה שהתגייסו לשמור על הפלסטינים נרצחו באכזריות על ידי הקלגסים הישראלים . הרוגים אלה מתווספים למאה ושיבעים החילים הונצואנים שנרצחו אתמול ולשלוש מאות שלושים ושלושה החיילים הברזיליאנים משלשום . מהומות בדורם אמריקה . התנגשויות בין נשים הקוראות לממשלות להחזיר את שרידי החיילים הביתה לבין גברים הקוראים להגדיל את חילות המישלוח וללמד לקח את הישראלים הפושעים . בראיון שנתן חיל פצוע מאורוגוואי הוא ניסה חהסביר שהפלסטינים הם עם חרא , אך הורידו אותו מהשידור . חחחחחחחחחחחחח | |||
_new_ |
היכן שמעת שהם הולכים להקים מדינה? | |||
|
|||
ואם כן, איפה? לפחות סלאם פיאד בראיון מוצאי שבת בערוץ 2 שיכנע במאמץ רב את המראיינת לוי שהוא לא מתכוון להכריז חד צדדית על מדינה פלסטינית, לא בגלל שהוא לא רוצה, אלא שבגלל שאין להכרזה זו כל משמעות. הוא מודע לכך שהקמת מדינה פלסטינית צריכה להיות בהסכמת ובתיאום ישראל. המראיינת לוי נראתה מאוכזבת ביותר. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
הממשלה הזו, יחסית לקודמתה, משילה מאוד. היא מעבירה הרבה חוקים,אולי לא לרוחך או לרוחי, אך היא מעבירה. היא מיומה הראשון נמצאת בהתמודדות די קשה כנגד נשיא אמריקאי עויין.היא מתמודדת בדרך חשאית כנגד יוזמת הגרעין האיראני, אנו שומעים רק פירורים מכך. היא מתמודדת במשבר קשה עם בן בריתנו לשעבר, תורכיה. היא מתמודדת בהצלחה במצב הכלכלי שהוא טוב יותר מאשר בין ידידותינו. לפלשתינאים כוח נגטיבי. הם יכולים להרוג, הם יכולים לא לשוחח, לא להסכים וכולי אין להם יכולת אקטיבי לקדם משהו מועיל. איני מאמין שקיים גוף בישראל שיגרר אחרי צעדים מטופשים כמו סיפןח ומתן זכויות.זה נסיון להפחיד מישהו, אך בצורה ילדותית. אף אדם רציני בישראל אינו חושב על אפשרויות כאלה. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
אם יקומו הפלשתינאים ויכריזו שהם רוצים להיות חלק ממדינת ישראל והם מבקשים שישראל תספח את השטחים, מי יעמוד מולם? מי יתנגד להצעה הזו? הרי כל הימין בארץ רוצה לספח את השטחים, למה אתה חושב שהם לא יסכימו? | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
בגלל שעצם היות אדם בעל דעות ימניות אינו בהכרח סימן לחוסר הבנה מדיני. ראה את מעשי בגין בעת יזמת סאדאת או שרון בהיותו ראש ממשלה. אילו הימין היה באמת רוצה לספח את השטחים תוך עצימת עיניים לגבי משמעות המעשה ,היה לו למעלה משלושים שנה זמן לבצע זאת. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
זה בגלל שהערבים והעולם התנגדו. אבל אם הם יבקשו? | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
אז מה אם יבקשו? יש הסכמה לאומית, בתקופה זו, על הקמת מדינה פלשתינאית, פחות או יותר בתוואי גבולות 67. אז נניח שהם יבקשו להסתפח למדינת ישראל. ראשית אפשר לסרב, שנית אפשר לבדוק את אמיתות הכוונות. ונניח שנשתכנע מאתיתות ומכנות הבקשה, תמיד אפשר לתרגם זאת לסוג של אוטונומיה. | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
נו באמת . אינך מרגיש שעמיש נמצא במצוקה ? אין לו טיעונים והוא הולך מדחי אל בכי . | |||
_new_ |
עמיש, אתה לא רוצה להבין דבר פשוט | |||
|
|||
בשום מקום אין הכרח כי סיפוח שטחים יחייב משטר דמוקרטי לתושבים. רק תראה את טיבט כדוגמה... | |||
_new_ |
אין לנו שום השפעה על התהליכים הללו | |||
|
|||
אל תפחד עמיש, הימין לא יספח את כל הערבים של יו''ש. אבל ראוי לבדוק סיפוח 10% משטח יו''ש שיש בהם 2% מערביי יו''ש. זו יכולה להיות עסקה די טובה לישראל. | |||
_new_ |
הבה נקווה כולנו כי תקום מדינה פלשתינאית בהקדם. | |||
|
|||
במקום זכויות לפלסטינים עדיף לשגר אותם מעבר לקו הירדן - מזרחה . אתה יכול להצתרף . | |||
_new_ |
כמה טעויות קטנות: | |||
|
|||
1. עמרו מוסה לא היה מזכיר האו''ם כי אם מצרי אחר, בוטרוס בוטרוס ראלי, נוצרי מצרי קופטי. 2. האו''ם, ובתוכו העצרת הכללית וההחלטות הנופלות בה, חשיבותן הוא הצהרתי בלבד, עם כל הכבוד. ההחלטות החשובות הן של מועצת הביטחון ושם מצבה של ישראל עדיין לא כל כך גרוע... הנני להזכיר את החלטת מועצת הביטחון 242 מ 1968 ביזמתו של הלורד קאראדון, החלטה המדברת על גבולות ביטחון לישראל ונסיגה משטחים ולא מכל השטחים! 3 מתוך האמור לעיל, ההחלטות של האו''ם עליהן הערבים מדברים כמו 197 על ''זכות השיבה'' לפליטי 1948, וזאת של ''החלוקה'' שמספרה איננו זכור לי, כנראה 187, בהן הם נזכרים כיום , הראשונה מ 1949 והשניה היא המפורסמת מ 29.11.1947, {החלטת ה כ''ט בנובמבר...}הן החלטות הצהרתיות בלבד וערכן יקום ויהיה רק אם שני הצדדים יקבלו אותן, מה שכמובן לא קרה. אל לה לישראל להבהל מכל הפרופוגנדה הנערכת סביבנו היום על הכרה חד צדדית במדינה הפלשתינאית, זוהי מלחמת עצבים ורבים נופלים לתוכה: הפלשתינאים אינם חושבים להקים מדינה בגבולות 1967,מדינה שגודלה כ 6000 קמ''ר, כגודל השטח בין נתניה לגליל. הם יודעים וחשוב להזכיר זאת, כי הכרזה כזאת תותיר לא פתורה את זכות השיבה. על ישראל לחשוף את הטריק אליו נופלות מדינות ידידות לנו מדרום אמריקה ולהוכיח כי קבלת המדינה הפלשתנאית בגבולות האלו ללא ויתור על זכות השיבה לישראל הקטנה של גבולות 1949, היא בלוף פלשתינאי קולוסלי הבא להרוס ולהחריב את ישראל ולא לעשות שלום. על זה צריך ללכת ולא על הפחדות מבית מדרשם של פיאד אבו מאזן וחבריהם ואותו עמרו מוסא אוהב ציון הידוע. על ישראל ''לחזור למקורות'' ולהוכיח באותות ובמופתים מי הצד המדבר על השמדת היריב {בעזרת העצרת הכללית של האו''ם כיום...} ומיהו הרוצה בשלום. עלינו לרדת מהבלוף של תהליך השלום של אוסלו, תהליך שרק הביא לנו צרות מאז פרץ וזרח לו בפוליטיקה העולמית ולא קירב אותנו במיליטמטר לשלום המיוחל. הערבים בעזרת יהודים טובים וטובים מאד, למדו את המלאכה כי המלחמה נעשית כיום דרך הפוליטיקה בהיפוך אמירתו של קלאוזביץ: ''הפוליטיקה היא המשך המלחמה באמצעים אחרים''. אין לישראל לחשוש משדה פעולה זה. | |||
_new_ |
ואם מועצת הבטחון תכיר במדינה פלשתינאית | |||
|
|||
בגבולות 67 ותקרא להטיל סנקציות על ישראל אם לא תיסוג משם מיידית? ואם יבוא הנה כח בינלאומי, כולל חיילים אמריקאים על מנת להגן על המדינה הפלשתינאית מפני תוקפנות ישראלית? כל מה שמפריד בינינו לבין זאת הוא וטו אמריקאי שאינו מובטח לנו כלל ועיקר. | |||
_new_ |
עמיש, המשיח עומד לבוא | |||
|
|||
מה רציתה שיקרה ? תכתוב מה ישראל צריכה לעשות ? | |||
_new_ |
אין משיח ואין אלוהים | |||
|
|||
אלוהים מת מזמן והפגר מסריח מסוף העולם ועד סופו | |||
_new_ |
עמיש, אני שואל שוב, מה ישראל צריכה לעשות... | |||
|
|||
חשבתי שלפחות אתה מבין בנושא אחר... | |||
_new_ |
מועצת הביטחון היא גוף עם שכל! | |||
|
|||
עמיש, מועצת הביטחון היא גוף עם שכל. אם יכלו היו האומות הצדקניות עושות מה שאמרת כבר ב 1967. יש למועצה בעיה: למרות שטיפת המוח העצמית בה אנו שרויים יותר מ 40 שנה, שטחי יהודה ושומרון הם שטחים שריבונותם שנויה במחלוקת, קרי, מאז סילוק המנדט הבריטי, השטחים האלו הם ללא ריבונות חוקית של שום מדינה! מכאן שתביעותיה של ישראל שוות לפחות במישקלן לתביעות הפלשתיאיות אם לא יותר מהן כי ע''פ החלטות קודמות מאז 1922 כל השטח יועד לבית לאומי ליהודים ושום החלטה רשמית לא החליפה פסיקה זאת. הנני להזכיר כבר עתה, כי החלטת העצרת על החלוקה מ 1947, עומדת רק אם שני הצדדים מקבלים אותה. כל שאני אומר איננו בא לקחת צד זה או אחר בויכוח הלגיטימי בינינו על חלוקת השטח מתוך רצון לא לשלוט על עם אחר. | |||
_new_ |
תשובה ילדותית | |||
|
|||
ואינה עונה לשאלתי - מה יהיה אם מועצת הבטחון כן תחליט על הכרה במדינה פלשתינאית. מה תעשה ישראל אם זה מה שיקרה. אם בכוונתך לשוב ולטעון ש''זה לא יקרה'', אנא אל תבזבז את זמני היקר | |||
_new_ |
תשובה שלך ילדותית | |||
|
|||
כי אתה מיילל ושואל מה תעשה כשהגננת תחרים לך את הבובה..... אשכנזי דווקא ענה לך היטב, אבל היטב זה מכשול בשבילך. מה תעשה ישראל? היא תעשה את כל מה שדרוש לה כדי לשים זין על האו''ם, להכות בפלסטינים ולחזק את הקשר עם ארה''ב ועוד מדינות אלימות וטגרניות כמוה. | |||
_new_ |
ואם מועצת הבטחון תכיר במדינה פלשתינאית | |||
|
|||
ואם אנחנו נתחיל לעשות רע לפלסטינים ? ואם אנחנו נכבוש את ארצות הברית ? ואם . . . ואם . . . אתה איבדת כל שיקול דעת . אבל יכול להיות שתמיד אתה כזה ולכן אתה נמנע בדרך כלל לכתוב בהרחבה . רק כתבת שלושה משפטים במקום אחד וכבר רואים שאין לך קצה של היגיון . | |||
_new_ |
אגב, שמתם לב שהאירופאים הפסיקו ''לבקר'' כאן ? | |||
|
|||
לפני מספר חודשים היו כאן שרי חוץ אירופאים שהתקבלו ע''י השר ליברמן, והא נזף בהם בפומבי על שמם מתערבים בסכסוך בין ישראל לערבים. היו טענות בעיתונות שליברמן נהג בצורה לא דיפלומטית... מסתבר שאותה נזיפה הורידה את הפרופיל של הלחץ האירופאי על ישראל... | |||
_new_ |
אגב, שמתם לב שהאירופאים הפסיקו ''לבקר'' כאן ? | |||
|
|||
אתה רציני? | |||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
הכרת האו''ם בזכות היהודים למדינה בארץ ישראל היא שלב חשוב במשחק הפוליטי של תקומת ישראל. אבל עם כל הכבוד, הוא רק אישר אז זכות היסוד של העם היהודי למדינה יהודית בארץ ישראל כפי שכבר ''חבר הלאומים'' קיבל. כלומר הזכות הזאת היא זכות טיבעית וקיימת, גם בטרם וללא הצבעת הכ''ט בנובמבר. היום הפורום של האו''ם הוא אנטי ישראלי מיסודו ולכן אין לראות בהחלטות האו''ם בעניין ישראל ב-30 השנים האחרונות כ''כזה ראה וקדש''. רוב ההחלטות בענייננו הן פשוט החלטות שווא וכזב ולכן אני מציע לא להתייחס לתוכנן ברצינות. (* עד כאן הנוסח המקוצר [•]...) אני חוזר ומזכיר שהצהרת 4 המדינות הדרום אמריקאיות בעניין ''הכרה בפלסטין כמדינה עצמאית בגבולות 67' ובהתאם למה שיוחלט בתהליך המשא ומתן בין הצדדים'' (הנוסח הארגנטינאי http://mrecic.gob.ar/com.php?buscar=4908) לא מחדשת דבר ולא תומכת בהקמה חד-צדדית, עכשיו ,של מדינה פלסטינית תגובה 156525 . ההכרה הזאת בעצם זהה להסכמות אוסלו וזהה להצהרת ''בר אילן'' של נתניהו. ארה''ב הבהירה לפני שבועיים שמדינה פלסטינית צריכה לקום רק בהסכמת שני הצדדים וקלינטון יצאה בהודעה ש''הכרה במדינה פלסטינית מוקדמת מדי''. צריך להבין שהשיחות לשלום לא יקודמו באו''ם אלא רק בשיחות בין ישראל לפלסטינים. הבעיה היא שההנהגה הפלסטינית מפוצלת ואינה מייצגת את הפלסטינים. אבו מאזן חלש מדי ולכן גם פוחד להתקדם ולהיכנע לויתורים מצידו, ומשעל-הנייה פשוט לא רוצים לדבר עם ישראל, אלא דבקים בהמשך המלחמה עד לחיסולה של ישראל. לכן גם אם אבו מאזן היה חפץ באמת בהסכם, הרי כל הסכם שנגיע אליו לא יכובד ע''י החמאס. ישראל נמצאת במצב שהיא צריכה להוציא מהפלסטינים הצהרה פומבית בהכרה בזכות היהודים למדינה יהודית בארץ ישראל, דבר שיתן תמריץ להתקדם בשיחות, שכן הוא ישמיט את תביעת הפלסטינים לממש את ''זכות השיבה''. ישראל בין העמים --------------------- לתשומת ליבו של צבי גיל, אני מעדיף הצהרות והחלטות תמיכה בישראל של בתי הנבחרים האמריקאיים מאשר החלטות תמיכה של האו''ם בישראל. האו''ם עדיין ארגון פומפוזי שבוגד בייעודו ושההחלטות שמתקבלות בו הן לפי קואליציות ולא לפי עניין. האו''ם אינו ''מסגרת מן הדרגה העליונה לקשר בין ישראל לבין העמים ולבימת הסברה ייחודית'', אלא הוא צרה הכרחית. שם השגרירים משחקים מעל בימת הנאומים את המשחק המכור מראש ואח''כ הולכים לשתות קפה בקפטריה ביחד, מסמנים V ברשימת המטלות ומוציאים עדכון דחוף למשרדי החוץ שלהם. ישראל יכולה להתקיים עם או''ם לעומתי, עובדה – אנחנו מתקיימים. האו''ם קיבע את עצמו כאנטי ישראלי ולכן גם לא היה איכפת לישראל שייבחר לו מזכ''ל מצרי (זה היה בוטרוס בוטרוס ראלי ולא עמרו מוסא שהיה רק שגריר מצרים לאו''ם ב-1990 ואח''כ כיהן כשר החוץ המצרי). מעבר לסוגיית הסכסוך, לישראל יש מקום של כבוד באו''ם. ישראל תורמת כספים, פרוייקטים ומדריכים לעולם השלישי יותר מאשר כל מדינות ערב ביחד! פעילותו של האו''ם בכלל חשובה למדינות הבלתי מפותחות, וישראל לוקחת חלק מעל לגודלה במגוון פרוייקטים. לישראל יש ייצוג בועדות או''ם מקצועיות ובארגוני בת של האו''ם מעבר לגודלה היחסי רק משום ההכרה שהיא גם יכולה לממש את הציפיות ממנה. ישראל רק מקופחת בכל הנושא המדיני-ביטחוני. כלומר, הקצנה ביחסים בין השניים יזיק יותר לאו''ם מאשר לישראל. ישראל איננה ''תלויה מאוד'' ב''סיוע משמעותי'' מן החוץ וגם לא באהדה בינ''ל באו''ם או בעולם השלישי. ישראל תלויה מאוד רק ביכולתה, בעוצמתה ובכוחה שלה שמאפשר לה יכולת תמרון פוליטית עצמאית, תוך סיכול איומים מדיניים וצבאיים. חשוב לישראל להבהיר את עמדותיה וממה הן נובעות, והיא אכן עושה זאת די בהצלחה מול ממשלות חשובות לנו. • הכוח הרב לאומי בלבנון לא שווה דבר שכן אין הוא אוכף (והוא גם אינו יכול לאכוף) את החלטת 1707 בעניין זליגת נשק והתבצרות טרוריסטים של החזבאללה דרומה סמוך לגבול עם ישראל. אני בהחלט מסכים עם גיל שישראל לא מדינה מנודה , להיפך, בכל שנה עולה מספר המדינות שמבקשות להרחיב את יחסיהן עם ישראל במגוון עניינים, כי לישראל יש מה להציע. מה שקובע זאת המדיניות, ולא הסברתה ---------------------------------------------- ''עשית, לא אמרת – לא עשית'' – כלומר המדיניות חשובה ביותר אך ההסברה (ותת-המשפחה שבה: לחימה נגד תעמולה אנטי-ציונית ואנטישמית) חשובה גם היא, כדי שהמדיניות תהיה אפקטיבית יותר. מדיניות ללא הסברה היא כמו רכב ללא דלק. ישראל מזניחה את ההסברה למרות שהיא יכולה לעשות הרבה ובמעט כסף. הסברה היא הצגת המציאות שנטרפה ע''י ההסברה/התעמולה הפלסטינית. הסברה היא חשיפת האמת שיכולה לפגוע באוייבינו ויריבנו ולפגום בכבודם, באמינותם ולעיתים גם בביטחונם. הסברה נוספת היא גם ''הסברה שחורה'', שדמותה היא שקרים, מיסאינפורציה וקונספירציה, שהיא כבר מחוץ לתחום למדינה דמוקרטית, ונוהגים בה חברות טוטליטריות כמו הפלסטינים, השמאל הקיצוני האנטי-ישראלי והארגונים הניאו-נאציים. למשל, חשיפת פני האוייב, כוונותיו ותוכניותיו הן חשובות. חשוב גם לשלב את התכנים הטוטליטריים של החברה הערבית פלסטינית בשיח הפוליטי. הרי אי אפשר לטעון שצריך לדבר עם אבו מאזן והפתח, כאשר סאאב עריקאת מטיף ל''זכות השיבה'' ומבטל את זכותה של ישראל להתקיים כמדינה יהודית. במקביל ב''וואללה'' הוא מקטר ודורש ש''ישראל תכיר במדינה פלסטינית'' http://news.walla.co.il/?w=/22/1769789 . לעומת זאת שבועיים לפני כן ב''גארדיאן'' כותב עריקאת: ''הכרה בזכויות הפליטים ע''י ישראל תהיה שלב ראשון ליצירת מציאות שאין בה דיכוי, שלילת זכויות או אפליה. .... התכחשות לזכויות של הפליטים הללו, המהווים 70% מהעם הפלסטיני, תהפוך כל הסכם עם ישראל לבלתי יציב. הדרך היחידה להתמודד עם הבעיה הינה באמצעות יישום החלטת האו''ם 194 המדברת על עקרון השיבה והפיצויים לפליטים, כפי שהונהג בבוסניה. הסדר שלום שלא יכבד את זכויות הפליטים ישא בחובו את הזרעים לכישלונו העתידי המובטח''. מדוע לא מתווכחים על זה בגלוי? למה לא להכות את ''השור בקרניו''? הפלסטינים נלחמים על הקלף המרכזי שלהם ב''תורת השלבים'' http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/dec/10/... ובמקום זה אנחנו מכלים את זמננו בויכוחי סרק על ''הפסקת הבנייה'' (כאשר התגלתה הסכמה ישראלית-אמריקאית שהם יעלימו עין מבנייה בהתנחלויות במסגרת הריבוי הטיבעי). • ישראל נתונה למתקפה של דליגיטמציה ע''י ארגונים לא ממשלתיים אידיאולוגיים ואינטרסנטיים. הדה-לגיטימציה הזאת אינה תלויה ממש בהתנהגותה המדינית והבטחונית של ישראל, אלא קיימת מעצמה. ישנן עדויות שחלק מהמבקרים החריפים של ישראל עושים זאת מתוך האנטישמיות המסורתית בלבושה החדש: ישראל היא היהודי של העולם. אבל התעמולה האנטי-ישראלית משתמשת כמובן בהתנהגותה של ישראל לטוב או לרע, מתוך ביקורת בלתי מאוזנת, בלתי שקופה ומגמתית. גם מהלכים סבירים של ישראל נתקלים בביקורות אלימות, מעוותות ובלתי פרופורציונליות, הנקוטות רק נגד ישראל ולא נגד שאר המדינות שנוקטות בדרך כלל במהלכים הרבה יותר חמורים ואלימים מאשר ישראל נוקטת בהם. זוהי דרכה של תעמולה: לפרש אירוע, אמירה או מקרה בהפוך על הפוך ובניגוד לעובדות ולמציאות, באופן שישרת את מפיצה. לשם מלחמה נגד התעמולה לא צריך אפילו ''עיתונות פטריוטית'' אלא רק עיתונות שקולה, הוגנת ואחראית. מטבע הדברים חלק מעיתונאיה של ישראל הם עיתונאים מטעם האוליגרכיה הפוליטית והכלכלית, הם מקבלים בכורה בפתחון הפה שלהם, והם הופכים לאורים ותומים במלחמה התקשורתית נגד ישראל בעולם. • הייתי אומר לפי המשל של צבי גיל, שהעיתונאים רואים את עולמם ''ישר כמו מגדל פיזה'', והם לא שמים לב שהם עצמם עומדים בעוקם. את כל ביקורתם הם מפנים רק מול השלטון הישראלי, וזה קל להם יותר בימי ממשלות ימין; ונוהגים ב''חדל אש תקשורתי'' עד כדי התעלמות כמעט מלדווח על אוייבי ישראל, וזאת כי ''כל תפקידנו הוא לשמור על דמותה של ישראל ולא להתעסק עם הפלסטינים שהם לא מעניינו''. ביקורת חד-צדדית היא גם ביקורת שטוחה ומטעה שבסופו של דבר לא משיגה את יעדיה. • סיפורי מסיק הזיתים חוזרים על עצמם, אם כי בשנים האחרונות פחתו, ואין שום עדות שיהודים פגעו בזיתים. לעומת זאת היו מספר פעמים שערבים נתפסו בשעת כריתת זיתים (אחרונה http://www.inn.co.il/News/News.aspx/213053 ). לכן האשמה כללית זו אינה במקום. על רמת הגולן ישנה מחלוקת בתוך ישראל ולכן היא צריכה למצוא את פיתרונה רק בהסכם שלום עם סוריה. עד אז ש'העולם' לא יכיר בריבונות ישראל על הגולן, כמו שהוא לא מכיר, דה יורה, בריבונות ישראל בירושלים. דה-פקטו כולם יודעים שירושלים היא ישראלית וראשי ממשלות עולם לרגל לירושלים כדי לפגוש את נשיא ישראל וראש ממשלתה. • שאלת החוק הבינ''ל לא הוכרעה, וסביר שגם לא יקום בית דין בינ''ל שיהיה אובייקטיבי. לישראל יש טיעונים משפטיים כבדי משקל לסיפוח יו''ש וטיעונים מספקים לסיפוח הגולן. לצערי ישראל לא מציגה את העניין לידיעת הכלל, בשיחות מול הפלסטינים וסוריה וגם לא בדרכים עקיפות. • החלטת עצרת האו''ם היא רק המלצה ולא הוראה. ב-1947 בריטניה קיבלה את המלצת האו''ם לצאת מפלסטיין, רק משום שזה חפף לאינטרסים שלה. בהחלט בריטניה היתה יכולה להישאר ואז הסיפור היה אחר. לכן הפלסטינים יודעים שלא מספיק מהלכים הסברתיים, אלא הם חייבים להגיע להסכם עם ישראל. לא נראה לי שארה''ב פנויה לשנות את מדיניותה כלפי ישראל, לאחר שאובמה סטה למרכז הפוליטי האמריקאי לאחר שנתיים בהם לא הצליח בתוכניותיו המדיניות (בעיראק נשארו 50 חיילים אמריקאים שלא עוסקים בבט''ש אלא רק מאבטחים את השלטון המקומי) , הפנימיות והכלכליות. אובמה עסוק עכשיו בתיקון מעמדו הפוליטי הפנימי שנשחק מאוד, והוא יהיה קשוב יותר לקונגרס הלעומתי. ברור שנצחון של מועמד רפובליקני בבחירות לנשיאות ב-2012 יטלטלו את תמונת המצב לטובתה של ישראל. לכן תמוה שגיל כותב ''העובדה ששרי החוץ של האיחוד האירופי הודיעו בראשית השבוע בכינוס בבריסל שהם לא דנים בנושא ההכרה במדינה פלשתינאית היא שוט מונף כלפי ממשלת ישראל חדלת מעשים וראש ממשלתה היהיר וההפכפך''. זה אומר הכל על טענתו משוללת היסוד של גיל, כי אם האירופאיות היו רוצות באמת 'להרים שוט' הן היו מקבלות החלטה כלשהי בעניין הסכסוך בפלסטיין. עניין הכרת הפלסטינים במדינת ישראל חשוב מאוד שישראל תעמוד על כך שהפלסטינים יכירו פורמלית בישראל כמדינת העם היהודי כדי להביא לסיום הסכסוך ולהוריד את הערבים מדרישתם ל ''זכות השיבה'' תגובה 155755 . כמו שישראל הכירה בזכות ערביי פלסטיין להקים מדינת לאום לעצמם לצד ישראל צריכה לבוא הכרה נגדית והדדית. אי דרישה להכרה כזאת תצדיק מבחינת הפלסטינים את טענת ''זכות השיבה'' שלהם, שרק תהווה קטליזטור להמשך המלחמה בתנאים חדשים. מספיק לראות את עמדות התנועות הפלסטיניות הקיצוניות ועמדות רוב ערביי השטחים בעניין. | |||
_new_ |
סיפורי בדים וגילגולי עניים | |||
|
|||
א. אין בידיעה בדבר חבלה במטע ליד ברקן כל מילה על כך שמישהו נתפס. כמו בפעמים קודמות גם הפעם אינך מציג עובדות התומכות בטענותיך. ב. דבריו של בני קצובר בידיעה מזכירים לנו את הצביעות הנוטפת מהם. הרי רק לפני מספר שבועות הוא היתממם והתלונן על אוכפי החוק שביצעו את עבודתם (אם כי באיחור רב). הסיפור שם הוא כמובן בעיה שנמשכת כ-5 שנים. לוקח זמן עד שאוכפי החוק מוצאים זמן לבצע את עבודתם. אבל אז מבצעים את העבירה שוב. בני קצובר ודאי יודע מי המבצעים אבל לא טורח להתלונן (תגובה 155872). | |||
_new_ |
סיפורי בדים וגילגולי עניים | |||
|
|||
א. אתה הוא שמעליל שנים את המתנחלים בכל גדיעת עץ בלי שום שמץ של עובדה, אז אתה מתלונן פתאום? אכן בדיחה עסיסית! הרי בכל אותם פעמים שקבעת שהמתנחלים גודעים עצים לא חיפשת שום הוכחה שתומכת בטענתך, אז למה עכשיו זה חשוב לך? כי מדובר בפושעים ערבים? לפי עדותו של בעל המטע, יצחק שמש: ''העקבות הובילו בצורה ברוורה לכיוון הכביש שמוביל לשכונה החדשה הלא חוקית שבנו הערבים ליד הכפר ברוקין הסמוך.... ''. יש היום מאמץ ערבי ושל ארגוני שמאל קיצוני לעצור את פעילות המתנחלים בשולי ישוביהם ומנגד להרחיב את פעילות הערבים כמה שיותר קרוב להתנחלויות כדי למנוע את התרחבותן. גם בניית מצגות שווא כאילו מתנחלים פוגעים בחלאות ערבית באה על רקע זה. ראש המועצה האזורית שומרון, גרשון מסיקה, סיפר מעדות ראיה: ''בחודשים האחרונים התגברו ההתקפות על חקלאות וחקלאים יהודים בשומרון. מאז תחילת עונת המסיק, לפני כשלושה חודשים, הגיעו לשומרון פעילי שמאל קיציוני ישראליים ואנרכיסטים מחו''ל, והם מסיתים את הערבים ומייצרים פרובוקציות, גניבות וואנדאליזם - במיוחד מול החקלאות היהודית בשומרון. מאז תחילת עונת המסיק נמנו כבר למעלה מ-30 אירועים כאלה''. לא אחת גם האשמת מתנחלים על כריתת עצים אפילו שהם רק נגזמו, ובדיעבר נודע שעל ידי בעליהם הפלסטינים. המאבקים הברורים שבהם רואים מתנחלים פוגעים בפלסטינים וברכושם הוא כשהפלסטינים חודרים לתחום הישוב של המתנחלים ושם מנסים לזרוע הרס ולקבוע עובדות חדשות. בינתיים למיטב זכרוני, הגנה על הבית היא לגיטימית גם ליהודים. 2. בני קצובר צודק בדבריו. המשטרה והצבא צריכים להרחיב את פעילותם נגד ביריוני הגבעות הפלסטינים, השמאלנים והזרים ולהעמידם לדין. | |||
_new_ |
סיפורי בדים וגילגולי עניים | |||
|
|||
א. אתה משקר במצח נחושה: א.1 ''אתה הוא שמעליל...''. א.2 ''לא אחת גם האשמת מתנחלים על כריתת עצים אפילו שהם רק נגזמו, ובדיעבר נודע שעל ידי בעליהם הפלסטינים''. אלה רק חלק מהשקרים שכתבת בהודעה הזאת. ב. הכל בגלל שנתפסת בבלוף ועברת לעלילות על מי שתפס אותך. | |||
_new_ |
סיפורי בדים וגילגולי עניים | |||
|
|||
אני מעיד שהחכם צודק ושאתה ממשיך להתכחש ולשקר על המתנחלים. אתה מתעקש לעצום עיניים מפישעי הפלסטינים. | |||
_new_ |
דבריך הם עדות שקר נבזית שתומכת בעדות שקר!!! | |||
|
|||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |