  
  
  
|
 |
|
||
  נושא החשבונות של רבין לא נחקר עד תום |
|||
|
|||
זה היה מוצא של כבוד. מדובר בקצה קרחון, אף אחד לא מתפטר בגלל כמה דולרים עלובים בחשבון של לאה. מדובר בעשרות מליונים שרבין קיבל עמלה בגין עסקת מטוסיה15 F באותה תקופה נרכשה וילה בפוטומק מרילנד על ידי לאה. זה אולי מסביר את הוילה המפוארת בפוטומק בה מתגורר יובל רבין. )המחיר הוא משהו כמו 20 מליון $ yuval Rabin (301) 838-4588 | Potomac, 20854 | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מסתבר שגם רבין נמנה עם ''האצילים'' |
|||
|
|||
רבותי,יובל ואבי, זו הפעם הראשונה שאני שומע את הדברים האלה. ואכן הם חמורים מאד. זה גם מסביר, מדוע רבין התנער בצורה כל כך בוטה באברהם עופר, שר השיכון דאז. הוא התנהג אתו כמו שאומרים הצרפתים על יצאנית, שמתנהגת כמו בתולה. הם מכנים אחת כזאת mademoiselle saint ne touche. g דהיינו, הנערה הקדושה שלא נוגעים בה. אבל כולם יודעים שהיא זונה. עכשו גם ברור לנו מי היה המודל של שבס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מקווה מר מנדס |
|||
|
|||
כי בתפקידיך הצבאיים היית יותר זהיר בבדיקת עובדות... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עמיש, אני מסתמך על דברי החברים |
|||
|
|||
ונדמה לי שאין שום סיבה שיובל ילעיז על רבין. אשר לי אני לא הססתי לשלוח את מצ''ח לכל מי שסרח, וכדי לעשות זאת אתה צריך להיות סופר נקי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסתבר שגם רבין נמנה עם ''האצילים'' |
|||
|
|||
המקור המוסמך ביותר שאני מכיר לפרשת הדולרים הוא ספרו של דן מרגלית „ראיתי אותם”. דן מרגלית הוא זה שחשף בזמנו את חשבון הדולרים. מקריאת הספר עולה גם שהוא מאד העריך את יצחק רבין, גם לאחר הפרשה (מסיבות תמוהות שאינן נהירות לי). לכן ערכו בדברים השליליים שהוא אומר על רבין גבוה בעיני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם היום כנראה |
|||
|
|||
''לפני ששלח את מיטב הלוחמים לבירת אוגנדה הורה ראש הממשלה יצחק רבין למנכ''ל משרדו... להכין מכתב התפטרות. אם המבצע ייכשל, אמר רבין לערן, הוא יתפטר מיד... ככה זה כשמדובר במנהיגים מצפוניים. הם מקבלים אחריות למעשיהם ומסיקים מסקנות ומתפטרים עוד לפני שמקימים ועדת חקריה,...'' (מוסף שבת, מעריב, עמ' 3, 18.5.2007). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בספר של מרגלית אין כל רמז |
|||
|
|||
להשמצות המכוערות בדבר הכנסות כביגכול של רבין מעסקאות לא חוקיות. בחשבון הנ''ל היו פחות מ10000 דולר, לדעתי משהו כמו 5000 , בכל מקרה, סכום קטן. ההשמצה של גולדרייך היא בבחינת הוצאת לשון הרע | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעיקר אם קוראים תוך כדי עצימת העיניים. |
|||
|
|||
אולי כדאי שתקרא את הספר לפני שאתה מפריח כל מיני רעיונות על רמזים. אכן אין רמז, אלא רק אמירה מפורשת בעמ' 18. רבין העלים 90,000 דולרים (כמעט פי 20 מההערכה שלך) שאותם קיבל עבור הרצאות שאירגן לו סוכן מקצועי בשם הארי ווקר. לעניין האמירות של מר גולדרייך אינני מתייחס ולא הבעתי עליהן דעה בשום שלב. הוא מדבר על דברים שאינם ידועים לי ועליו לדאוג להוכיחם. אל תחבר בינינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בעיקר אם קוראים תוך כדי עצימת העיניים. |
|||
|
|||
האם ניתן לומר שרמי נוי הוא שקרן? או לפחות סלפן? איך 90000 דולר הופכים לפחות מ10000 ? 90 אלף , לא רע , אפשר לעשות כמה דברים עם זה , תראו על מה נעמי בלומנטל נכנסת לכלא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בספר של מרגלית אין כל רמז |
|||
|
|||
למה שלא תתבע אותו? אם אתה חושש , אפשר תמיד לבקש מיובב שייקח על עצמו את המשימה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסתבר שגם רבין נמנה עם ''האצילים'' |
|||
|
|||
הכתובת של יובל רבין נמצאת whight pages נתונים נוספים על יובל : הבית רשום על שם הגברת לאה רבין משנת 1977 מחיר ממוצע של בית בפוטומק היה בשנות השמונים 2 מליון דולר. (בטח מהפנסיה הצבאית ) כיום הביית שלהם שווה יותר מעשרים G כך שלאולמרט היה הרבה ללמוד מהצדיק הנסתר רבין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסתבר שגם רבין נמנה עם ''האצילים'' |
|||
|
|||
נכנסתי לקישור בטח זו הבעיה שלי איפה מופיע שבעלות הבית היא על שם לאה רבין משנת 1977 ? אפשר לראות במחילה את הפרטים הללו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נכנסתי לקישור ולא מצאתי שם |
|||
|
|||
את יובל רבין או רבין בכלל. Potomac, 20854 אינו כתובת אלא שם ומיקוד של אזור בסביבת וושינגטון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נכנסתי לקישור ולא מצאתי שם |
|||
|
|||
אז יש או אין דירה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לי מושג |
|||
|
|||
אבל הוא בטח גר באיזה מקום לא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסתבר שגם רבין נמנה עם ''האצילים'' |
|||
|
|||
כנס לקישור. תעשה people cearch ,מנוע החיפוש יבקש ממך שם פרטי ומשפחה תרשום בשם פרטי yuval ובשם משפחה Rabin ,מקבלים פרטים בסיסייים. תמורת משהו כמו 45 דולר הם ייתנו לך את כל הפרטים האחרים ערך הביית, בעלויות ואפילו נסחים. פעם עשיתי את זה , אין לי כל עניין להוציא תדפיס נוסף מי שיאמין יאמין ומי שחשוב לו שיילך ויבדוק בעצמו ומי שלא מאמין אין לי בעיה עם זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח בטח |
|||
|
|||
וגם הנכד של שולמית אלוני רצח את דרק רוט... שמענו עליך כבר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח בטח |
|||
|
|||
אינפורמציה חדשה בהחלט , אפשר לאושש אותה בדרך כלשהי? נראה כי מדובר פה בהחלט בדבר שעלול לערער את התדמית ה''סגפנית'' שהודבקה לרבין ה''ישר'' . כמובן שאם יתברר שהכל שקר אז מדובר בהוצאת דיבה , כמובן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין זו הפעם הראשונה |
|||
|
|||
שמר גולדרייך מפריח שקרים נתעבים לחלל העולם. הוא כבר נתפס יותר מפעם אחת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין זו הפעם הראשונה |
|||
|
|||
כן מעניין מאד כי גם אתה נתפסת על הרבה שקרים . אבל מה אני מבין בשטויות שלכם הציונים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הביטוי נפולת של נמושות |
|||
|
|||
מעורר מחשבות מהפרספקטיבה הזו , אם היא תתאמת. אני מתקשה להאמין שרבין לקח שלמונים על עיסקת המטוסים , זה נראה בעיני כסוג של בגידה . אבל זה ריב ציוני , אז אני לא אפריע לכם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נושא החשבונות של רבין לא נחקר עד תום |
|||
|
|||
אני חושב שאתה לא מדייק כאן. אינני חושב שרבין היה מעורב בעיסקת מטוסי ה F-15. היו בזמנו סיפורים על עזר ווייצמן אבל גם אינני בטוח אם יש בזה ממש. מה שנכון הוא שלרבין היו הכנסות בלתי חוקיות ממתן הרצאות ברחבי ארה''ב. כשגריר זה היה חלק מהתפקיד שלו ואסור היה לו לקבל תשלום למעט כיסוי הוצאות. במקום זה הוא העסיק אמרגן שגבה עבורו תשלום נכבד מעבר להוצאות (3,000 דולר ל''הופעה'' למיטב ידיעתי). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עזר וייצמן לא לקח. |
|||
|
|||
בתו היא פשוט הסוכנת של מקדונל דאגלאס בישרא, היא מקבלת עמלה אוטומאטית על כל מטוס | בורג הנמכר לחיל האויר. ולמה אני טוען כך על רבין? תת אלוף שליט, ראש להק ציוד בחיל האויר, נידון ל12 שנות מאסר על באשמת לקיחת שוחד בסך 15 G דולר מהספקים האמריקאים של חיל האוויר. (זה מה שהודה בו ) שליט שוחרר והחזיר סכום קטן מהמלקוח. בכל הזדמנות במשפט טען שליט כי הוא לא יחיד והזכיר את רבין מס פעמים - בייחוד לאחר שאיימו שלא ישוחרר בניכוי שליש ממאסרו או אם לא יחזיר את רוב הכסף שלקח. כמובן שהוא פושע שהורשע ולא יאה להאמין לו אבל גם רבין נתפס (אולם לא הועמד לדין) למה לא לחשוד? שבס במשפטו הזכיר כי רבין היה בסוד העיסקה בה הואשם ואישר לו לבצעה.אולם הורשע על לקיחת שוחד או עמלות- הןא העיד כך מאחר וחשב שהזכרת השם המפורש יכול לה להציל אותו מעונש. לאחר ששוחרר שבס נסע לידיד המשפחה יובל והחל לעשות איתו עסקים. גם הוילה אדירת המימדים בפוטומק השייכת למשפחה המלכותית מעוררת את השאלה מהיכן הגיע הכסף- בעל משכורת ממשלתית לא מסוגל לקנות אפילו קיוסק בפוטומק. פוטומק מרילנד הוא המקום היקר ביותר בארצות הברית. אני ראיתי את הביית והייתי המום מגודלו ומיקומו ואז התחלתי לשאול את השאלה הישראלית האפיינית - מהיכן הכסף. בכל מקרה, הוילה נקנתה בתקופה בה כל ישראלים לא קנו נדל''ן בחו''ל מפני שאסור היה להוציא מט''ח מהארץ. ולגבי לשון הרע אדרבא שמשהו יתבע אותי, אולי הגיע הזמן שמישהו ישחט את הפרות הקדושות האלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רמי דותן נהפך לשליט |
|||
|
|||
הבת של עזר ויצמן לסוכנת של דאגלאס, הנכד של שולמית אלוני לרוצח... מה יש לדבר, אפילו המעשיות שבתורה נשמעות לי הרבה יותר אמינות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עמיש, אתה צודק |
|||
|
|||
גם אני לא הבנתי מי זה שליט. את רמי דותן אני זוכר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עמיש, אתה צודק |
|||
|
|||
כן הכוונה היא לרמי דותן . לאנשי חיל האוויר יש שמות אפייניים...:) זה כמו בספור על היהודי והסיני שישבו זה מול זה ברכבת, לפתע קם היהודי ונתן סתירת לחי לסיני. למה , מה עשיתי לך? שאל הסיני. זה בגלל פרל הרבור ענה היהודי. פרך הרבור? תהה הסיני את זה בכלל עשו היפנים.. מבחינתי כולכם אותו דבר סינים יפנים כולכם אותו דבר... כעבור כמה דקות קם הסיני והכניס אגרוף ליהודי. וזה שאל היהודי? לכבוד מה? זה בגלל הטיטאניק ענה הסיני.. אבל את הטיטאניק הטביע אייסברג תהה היהודי... אייסברג.. גולדברג.. כולכם אותו דבר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מאחר ורוב הפרטים שאתה מציין לא מוכרים לי |
|||
|
|||
לא אכנס אתך לוויכוח. כדאי רק שתדע שפוטומק מרילנד איננו האזור הכי יקר בארה''ב. הוא גם לא השני ואפילו לא השלישי. אבל אתה צודק בכך שממשכורת ממשלתית ישראלית אי אפשר לקנות שם בית (גם לא בירושלים למיטב ידיעתי). אתה גם צודק שלישראלים אסור להשקיע בנדל''ן בחו''ל (זה היה המצב החוקי עד סוף שנות השמונים. אינני יודע אם החוק שׁוּנָה מאז). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בוא נסכם שבגלל הרבה הרבה פחות מזה |
|||
|
|||
המסכנה הזאת בלומנטל נכנסת בימים אלה לנווה תרצה... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בוא נסכם שבגלל הרבה הרבה פחות מזה |
|||
|
|||
איך אתה מוכיח את עניין הדירה? הרי עניין הדירה לא היה ידוע , מה שהיה ידוע שהיה כסף בחשבון ושמקורו בהרצאות , עניין הדירה חדש לי לפחות. דבר חדש נוסף שהיו שני חשבונות ולא חשבון אחד. ודירה זה לא עניין קטן האם אתה בטוח שהדירה נרכשה אז? אולי יובל רבין שעובד הרבה שנים בארה''ב פשוט קנה לעצמו דירה , מאיפה אתה יודע מתי נרכשה הדירה? ודבר נוסף , אם היתה דירה למה האינפורמציה הזו נשמרה בסוד? אם אתה סתם זורק אינפורמציות אתה פשוט מעליל עלילות ואפשר לתבוע אותך על הוצאת דיבה , לכן הכי פשוט זה לומר על סמך מה הידע שלך החדש , מסתבר שאין לך שום אינפורמציה על שוחד בעניין המטוסים וסתם זרקת לחלל ''השערה'' שמבוססת על כלום.זו הוצאת דיבה פשוט כך ובלי קשר אם אתה אוהב לא אוהב את רבין , אסור לעליל עלילות . אפשר לקבל תשובות קונקרטיות או שזו דרישה חסרת סיכוי? יש הרבה דברים חמורים על משפחת רבין שמעידים על ערכים די מפוקפקים , אהבת הכסף בולטת במשפחה הזו אין להם את הצניעות של בני בגין ולא את היושר האישי של יוסי שריד , אבל חייבים לדייק בדברים האלה , אסור להוציא דיבה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זכיתי להיות בדירתו של רבין |
|||
|
|||
הוא חי בדירה צנועה למדי, ברמת אביב, בבית משותף, והדירה עצמה צנועה ופשוטה היתה. הוא לא חי בארמון כמנהיגינו העשוויים ברק ביבי ואומרט, והיה בהחלט צנוע באורחות חייו ובמנהגיו. נראה לי כי מר גולדרייך, כדרכו, משמיץ מסלף ומכפיש את כל מי שאינו משתייך למנהיגות היהודית שלו. לו הייתי בן למשפחת רבין הייתי אולי תובע אותו.... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זכיתי להיות בדירתו של רבין |
|||
|
|||
גם אתה משקר , כתוב בספר 90000 אלף ואתה הפכת את זה ל-5000 אלף נעבעך. אולי זו תכונה שלכם הציונים לשקר אחד את השני? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ok |
|||
|
|||
עניין הארמון (לא הדירה אלא ארמון ששויו בערך 20 G דולר.) את זה קבל כעובדה- כלומר הארמון הוא של משפחת רבין שנים רבות והבאתי קישור לWhight pages המריקאיים. אינני מתכוון להביא כאן נסח טאבו ומי שרוצה שיתכבד ישלם כמה דולרים ויזמין בשרות המקוון . לגבי החשד על עמלות. א- מי שמוצאים אצלו מט''ח בארה''ב בשנות השבעים, היה נחשב לפושע לא קטן ויושב בכלא שנים רבות. כאן היה גם העלמת ראיות על ידי כך שהכסף הוסתר בחשבון של לאה. אני לא מאמין כל כך לספור של ההרצאות בדיוק כמו שאני לא מאמין לסיפורי ההרצאות של ברק ונתניהו אני חושב שמאחורי מעשיות על הרצאות מסתתרים תקבולים מסיבות אחרות. ממתי היה רבין נואם כל כך מבריק ומבוקש? הוא היה עילג והאנגלית שלו היתה בסיסית ביותר, מי היה מוכן להטריח את עצמו לשמוע את הספורים שלו על חלקו בטבח אלטלנה? ב- ארמון בפוטומק לא קונים מכסף קטן ולכן אני חושד שמדובר בהרבה יותר מסתם הרצאות- ואני שנים רבות בעסקים, אינני איזה שכיר מסכן שמספרים לו מעשיות על הרצאות, והוא קונה. ראיתי כבר את כל ה''צדיקים'' האלה שעמיש ורמי נוי מוכנים לנשק לעפר רגליהם. ג- דותן טען כל הזמן במשפטו ואף לאחר שחרורו כי גם יצחק רבין היה בעניינים.גם שבס טען כי בעיסקת העמלה, בה נידון למאסר רבין אישר לו את עסקת השוחד. שבס עצמו היה או עודו הינו שותף לעסקיו של יובל רבין. שניהם היום בארצות הברית יובל כמדומני אפילו אזרח נאמן . ד- טענתי את העניין לפני שנים רבות באחד הפורומים ואז כל העולם ואחותו הסתערו עלי ואיימו במשפטים ובפורעניות על ''השקר הנתעב'' גם אז הזמנתי את כל המעוניין להתעמת איתי בבית המשפט אז תהיה לי האפשרות לדרוש את כל ספרי החשבונות והנכסים של המשפחה המלכותית. ה- גם עכשו אני מזמין את כל מי שמעוניין לתבוע אותי בגין חשדותי ''הנתעבים'' אני אשמח להרים את הכפפה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ok |
|||
|
|||
עניין הדירה די בו , איפה כתוב שהדירה בבעלות רבין משנת 1977 , התאריך רלבנטי מאד , לי אישית אין יחס משופר לא לרבין ולא למשפחתו אני חושב שהוא אחד מראשי הממשלה הגרועים שהיו לנו בהסתמך על מה שהוא עשה כראש ממשלה , זו דעתי הבעיה היא שדעתי זו סובייקטיבית לגמרי אולי לא לגמריי אבל אני לוקח לפחות חלק מהיחס שלי כלפיו כמשהו סובייקטיבי וזו זכותי המלאה לחוש ככה , כלומר אני למשל לא סובל הרבה פוליטיקאים לא משנה מאיזה צד ולא תמיד יש לי סיבה קוהרנטית לתיעוב העמוק שאני חש , יכול להיות שהבעיה היא בי בכלל , מצד שני זה היופי במדינה דמוקרטית שאדם בן חורין לתעב בצורה חופשית כל מי שבא לו בתנאי שלא יפיץ שמועות שוא על אותו אדם . אבל עניין הדירה יכול להפוך למשהו מעבר לתחושות, כלומר אני מתפלא עליך הרי אתה יודע לטענתך דברים לא פשוטים , למה אינך יכול לנמקם? מה הבעיה ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ok |
|||
|
|||
ככה אתה עונה- עניין הארמון (לא הדירה אלא ארמון ששויו בערך 20 G דולר.) את זה קבל כעובדה- כלומר הארמון הוא של משפחת רבין שנים רבות והבאתי קישור לWhight pages המריקאיים. אינני מתכוון להביא כאן נסח טאבו ומי שרוצה שיתכבד ישלם כמה דולרים ויזמין בשרות המקוון . קבל זאת כעובדה? אני חושב שזו לא עובדה אלא אם אני אראה דוקומנטים רלבנטים , לגבי האתגר שאתה מציב לתביעת דיבה , נאמרו על רבין דברים הרבה יותר גרועים , כמעט על כל פוליטקאי יש ערימת שרצים שכידוע לפי חז''ל זו הסיבה לבחור בו. ושוב חזרה לעניין הארמון/דירה , איפה ההוכחות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שבס לא הורשע |
|||
|
|||
בשום עסקת עמלה אלא בסיוע לחברים קבלנים (שולדנפרי) בקידום פרוייקטים בירושלים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שבס לא הורשע |
|||
|
|||
אהה גם שבס נמנה על אלה שאתה מתעפר בעפר נעליו? דרך אגב למה אתה מגן עליו? הוא לא הטפוס שעוזר לחברים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שבס הוא אכן טיפוס מחורבן |
|||
|
|||
ומצידי הוא יכול לטבוע בכוס מים. אבל אפילו במקרה העלוב הזה אתה משקר או מטעה או טועה או הכל גם יחד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך מספר אי דיוקים |
|||
|
|||
רבין היה מרצה מאוד מבוקש לא בגלל הכושר האורטורי שלו, אלא בגלל ההילה של ''רמטכ''ל ששת הימים''. קהילות יהודיות בכל קצווי ארה''ב היו מוכנות לשלם את המחיר רק כדי לגעת בו, ולוח הזמנים שלו היה עמוס ביתר. מ 3,000 דולר לערב פעמיים או שלוש בחודש קשה לקנות בית (אפילו באזור המגורים שלי שהוא יחסית זול) אבל זה בהחלט מסביר את 90,000 הדולר שהצטברו בחשבון. נתניהו הוא מהמרצים המבוקשים ביותר כאן, והוא מקבל בין 30,000 ל 50,000 להופעה (זה ''כסף קטן'' בהשוואה לדמויות כמו ביל קוסבי או ביל קלינטון). על ברק אינני יודע אבל הוא איננו מקובל כמרצה מבוקש. רוב הכנסותיו למיטב ידיעתי הן מעיסקאות נשק ומכירת ידע צבאי. האלוף במיל' יאנוש בן גל מנהל עסקים משגשגים בתחום הזה, וכמה מבכירי אלופי העבר קשורים אתו. הם מוכרים בעולם השלישי מערכי אימון (כולל סגל מדריכים ונשק) בכל הרמות - מאימון הכיתה ועד להקמת ואימון אוגדות שלמות. בעבר המוניטין של צה''ל כצבא מנצח היה ערובה להצלחה. יכול להיות שהפאשלה של הקייץ האחרון תקלקל להם קצת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לי רעיון |
|||
|
|||
שימכרו לצהל אימון אוגדות... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי