פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
יאיר עברון הוא דמות בלתי אמינה
בצלאל פאר (שבת, 10/05/2014 שעה 22:28) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמאל הקשה שמציק לו שתלמידי תיכון נוסעים לאושוויץ כדי לדעת מה קרה שם, אוטם את עיניו מלראות מה קרה ב-‏1948.

שלמה גזית נוגע בבעיות אבל בצורה עדינה מדי.

לא היו פשעים ישראליים ב-‏1948, אפילו לא בדיר יאסין. הסיפורים הועצמו ע''י פרובוקטורים מהשמאל (למשל מאיר פעיל) ומשם הדוברים הערביים התלהמו ודיברו על שחיטה. 100 ערבים הרוגים הפכו מיד ל-‏300. היתרון היחיד להפצת שמועות השווא היה שהערבים האמינו לסיפורים, והסיפור הזה היה אחד מגורמי ההשפעה שהניעו ערבים לעזוב מיוזמתם את בתיהם שהיו בקירבת מרחבי הלחימה. לפחד הזה נוספו גם קריאות של מנהיגים ערבים לעזוב את בתיהם ''לשבועיים'' כדי לתת לכוחות הערבים הפולשים לנצח את היהודים ואז מובטח שכולם יחזרו הביתה.

מערכת היחסים בין היהודים-הפלסטינים לערבים-הפלסטינים אינה מושפעת מ-‏1948 אלא מהמטרות המדיניות של שני הצדדים. כבר נאמר שוב ושוב שהערבים לא מסוגלים להתקרב למקסימום שהיהודים מוכנים לוותר. הפער נשאר גדול מאוד ונשען על רצון הערבים להשיג יתרונות אלה:
1. שליטה ערבית בירושלים המזרחית, בירת המדינה הפלסטינית.
2. נסיגה ישראלית מלאה לקווי 67'.
3. מימוש 'זכות השיבה'.
4. ישראל אינה מדינה יהודית אלא ''מדינת כל אזרחיה'', ומכאן סירוב להכיר בזכות קיומה של ישראל כמדינת העם היהודי לצד פלסטין כמדינת העם הפלסטיני.

לגבי 1948 אני מוכן להכיר בעובדה שהערבים חטפו מכה קשה, למרות שהם לא קיבלו את 'תוכנית החלוקה', למרות שהם פתחו במלחמה, למרות שצבאות ערב פלשו ונבלמו.אני מכיר בנכבה כתוכנית פעולה של הערבים להשמיד את היהודים בארץ ישראל ו''לזרוק אותם לים''. למזלנו הערבים כשלו בנכבתם, וחטפו נכבה על ראשם, אותה הם הביאו על עצמם.
_new_ הוספת תגובה



יש ניצולי שואה שמציק להם
דוד סיון (יום ראשון, 11/05/2014 שעה 3:57)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מכיר ניצולי שואה שהפסטיבלים ובמיוחד זה הקשור עם נסיעות תלמידים לאושוויץ מציקים להם. היתכן שאתה מנסה לשכתב את תמונת המציאות?

אין מלחמה, אפילו לא מלחמת תש''ח בה לא היו פשעים ישראלים שקשורים בתהליכים כאלה. מי שכותב שלא טועה.
_new_ הוספת תגובה



יש סמולנים שמציק להם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 11/05/2014 שעה 19:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''פשעים ישראלים שקשורים בתהליכים כאלה''
מעשה נבלה הוא להציג מספר מועט יחסית של מעשים של ישראלים
כאשר
המעשים של הפלסטינים עם התודעה הפלסטינית מאז 1920 הם שורה של מאות ואולי אלפים של פשעים אזרחיים ופשעי מלחמה .
_new_ הוספת תגובה



יש דמגוגים שמציק להם ציון עובדות היסטוריות
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 5:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהודעה קודמת נכתב ''לא היו פשעים ישראליים ב-‏1948'' (תגובה 173717). זו טענה לא נכונה. ציון מופרכות הטענה, כי היו פשעים כאלה במלחמת תש''ח, הוא מעשה נכון.

לכן הטענה ''מעשה נבלה... '' היא מעשה דמגוגיה (בכמה מובנים) מופרך.
_new_ הוספת תגובה



יש דמגוגים שמציק להם ציון עובדות היסטוריות למשל [•] .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/05/2014 שעה 5:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•] דוד סיון מציג ''פשעים ישראליים'' תוך התעלמות מהעובדה שמפריעה לו .
העובדה כי מספם של ''פשעים פלסטינים'' גדול הרבה מאלה הישראליים .

השמטת עובדה זו היא דמגוגיה .
ועשייתם בכוונה היא מעשה נבלה .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן ההודעה הקודמת שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 6:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה החוזרת שלך, אריה עירן, כאילו התעלמתי ממשהו היא מעשה שיש בו גם שקר, גם דמגוגיה וגם נבזות.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן ההודעה הקודמת שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/05/2014 שעה 12:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כעת אתה חוזר ומשקר .
שתי ההודעות שלך הקודמות בשרשור זה לא מכילות איזכור
של פשעי מלחמה של הפלסטינים .
ולכן ההודעה שלך משעה 6:25 היא שקרית .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן ההודעות הקודמות שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 12:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. בגלל שאתה מייחס לי מה שלא עשיתי.
ב. בגלל שלפי הגדרתך ההודעה שלך כעת (תגובה 173734) היא שקר דמגוגי נבזי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי