פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
כמה נתונים לא ברורים
ע.צופיה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 6:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.אם לפני מלחמת העולם השנייה חיו כ-‏18 מיליון יהודים,ובשואה נרצחו כ-‏6 מיליון יהודים, וכיום יש כ- 12-13 מיליון יהודים. המשמעות היא שבשישים השנים האחרונות התמותה והילודה בקרב היהודים זהה.
האם יש לך מקורות מהימנים לנתון זה?
2. מי חי מאלפיים ש''ח לחודש? יהודים יבואו לגור בישראל ב-‏2000ש''ח לחודש?
3. איפוא תדחוס 18 מיליון יהודים בארץ ישראל ( גם אם לצורך הענין תצליח לגרש את כל הערבים)?
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
אריה עירן (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 6:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה חיו בשנת 1939 בערך 17 מיליון יהודים . לפי אותו מקור חיים היום 13.2 מיליון יהודים . לפי אותו מקור בישראל חיים 5.4 מיליון יהודים . בקשר לנתון האחרון יש הסתיגות מסויימת , היות ובערך 300.000 לא נחשבים יהודים ממש .
תוכל למצוא את הנתונים בקלות .

בישראל יש בממוצע 2.75 לידות אצל היהודים . אצל הערבים 3.68 בממוצע . במשק בית ממוצע יש 3.34 נפשות .

השכר הממוצע במשק 7.576 ש''ח . הכנסה ממוצעת כוללת למשק בית 11.133 ש''ח מזה דיור , אחזקה וריהוט 35.7% כלומר 7.158 הוצאה למחיה . כלומר בממוצע 2.143 שח לאדם . היות והעשירון העליון בישראל אינו נמצא במצוקה כלכלית אישית , אני יכול להניח שסכום של 20.000 שקלים לשנה יכול לכסות את הנטל הכלכלי של ילד נוסף במשפחה .

מסקנה : מדיניות של ילד נוסף במשפחה יכולה לממן תמורת 1 מיליארד שקלים ילודה של 50.000 ילדים .

בקשר לדחיסת 18 מיליון.
נתחיל ב- 10 מיליון . אחר כך ננהג לפי הצעה שלך . פעם כתבת כך נדמה לי שבסינגפור והונג-קונג חיים בצפיפות רבה יותר . אם לא אתה אז מישהו אחר .

אני שמח שאתה חושב שאלפיים שקלים לאדם הם כסף מועט . בוא נעלה למאבק להגדלת ההכנסה למי שחי מפחות כסף .
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
לוי (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 7:07)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנציב העליון של ממשלת הוד מלכותו הצהיר בזמנו שבפלשתינה אין מקום אפילו לעוד חתול נוסף .
בינתיים נוספו עוד כמה חתולים ועוד כמה מליוני יהודים .
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
ע.צופיה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:09)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאת את הפיטפוט הרגיל והשגרתי שלך שמוכר לי ולאחרים מזה זמן רב, אך אינו עונה כלל לשאלות ששאלתי.
משלט פרסומת לא בונים מגינה.
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
אליצור סגל (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 7:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אתיחס רק לשאלה הראשונה כיון שלגבי הנתונים האחרים אין לי מה להוסיף על דברי אריה אידן ולוי.

ראשית, ברבות מהקהילות היהודיות בחו''ל הילודה היא פחות משני ילדים למשפחה.
ההצעה באה לפתור את הבעיה הזו.

שנית, האובדן העיקרי של יהודים הוא דרך התבוללות, לכן קו הגמר של החוק הוא שמונה עשר מליון יהודים בארץ ישראל כי שם עתידם מובטח יותר מאשר בחו''ל.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
ע.צופיה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:13)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אליצור ידידי,
אריה עירן ,עם כל הכבוד שאני רוחש לו , מדבר, לטעמי שטויות ועל כך התווכחו רבות בעבר, ולכן אם זו תשובתך,אז התייחסותי דומה.
אני שאלתי אם יש לך מקורות מהימנים המחזקים את דעתך,או שזו תחושה כללית שיש לך לגבי מצב היהודים.
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
אליצור סגל (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:42)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
צופיה ידידי - אני נוהג לקרוא באופן קבוע מאמרים המתיחסים למצב היהודים בעולם במיוחד בארה''ב - אין מאמר שנכתב בנושא שלא מתיחס לשתי העיות העקריות של העם היהודי היום שהן ילודה נמוכה והתבוללות גבוהה.
למשל לא מזמן היה כנס של קהילות שחבר העמים - מה שהיהי פעם בריה''מ בנשיאות ליב לבייב - הוא הבטיח קצבה של אלפיים וחמש מאות רובל שהן כמאה דולר לכל משפחה שיש לה ילד שלישי.
הנתנונים אינם מוסתרים אבל לטעמי אין טעם לאסוף אותם - שהרי אין מחלוקת על הכיון הדמוגרפי.
מטרתינו היא להפוך אותו בראיה זו אין הבדל גדול האם יש כיום במדינת ישראל שמונה מאות אלף משפחות יהודיות או מליון - זה מצב של מרוב עצים לא רואים את היער.
כיון הדמוגרפי ברור - ולפיכך גם מה שצריך לעשות הוא ברור.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
ע.צופיה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 12:09)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ילודה נמוכה והתבוללות גבוהה היא ''מכת'' המדינות המוגדרות ''מערביות''. זה נכון לגבי יהודים וזה נכון לגבי כלל האוכלוסיה.
גם אם תשאל את האפיפיור הוא יגיד לך שיש לו בדיוק אותה בעיה.
להציע כסף זה יפה,אך ,אף אחד או אחת אינו עושה ילדים בשביל לקבל עוד כסף.
גם אף אחד או אחת אינו ''עושה'' ילדים לפי צו ממלכתי אן ציווי לאומי.זה צורך אישי המושפע מחינוך וסביבה.
לדעתי יש היום בעולם יותר מ-‏18 מיליון יהודים,השאלה לפי איזו הגדרה.
לכן, אולי, כדאי, קודם כל למצוא מכנה משותף לכל הזרמים ולנסות להחזיר לשם את כל ''המתבוללים''.
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
אליצור סגל (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 12:24)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני מסכים עם השורה האחרונה שלך - צריך להחזיר הביתה את כל המתבוללים.
כציוני, אני מאמין שחלק עיקרי משיבה זו היא עליה לארץ.

לדעתי אין זה מספיק - יש צורך בתגבור דמוגרפי של העם היהודי בארץ ובתפוצות - לדעתי ההצעה שלי תביא לכך. ובכל מקרה ראוי והגון לנסותה.

אם אתה מסכים לכך מה טוב - מעבר לזה אין טעם בחילופי מהלומות מילוליות שאינן מקדמות לטובה את מצבו של העם היהודי בעולם.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כמה נתונים לא ברורים
ע.צופיה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 13:10)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל ציוני שמצטרף-יבורך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי