פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=79756
מספר הערות
אלכסנדר מאן (שבת, 01/07/2006 שעה 17:09)

1. העובדה שמר פרקש בוחר לתקוף את גדר ההפרדה/חומה (ממש לא איכפת לי כיצד מכנים דבר זה) נשמעת לי מוזרה, ועומדת ביחס ישר לקבוצות השוללות את הגדר מצדה השמאלי של המפה הפוליטית. הגדר אינה יכולה לפתור את ''בעיית הטרור'', שכן היא יכולה לצמצמו בלבד – וזהו הדבר היחידי שהיא עושה. לשון אחר: הגדר אינה יכולה לתת תשובה למנהרות ולטילים מעופפים, שכן תשובה מסוג זה צריכה לעסוק בהרתעה מסוג אחר לחלוטין, מטבע הדברים. אמור מעתה: הגדר/חומה היא הרע במיעוטו, וטוב שקיימת. חבל, כמובן, שתוואי הגדר לא חף משיקולים פוליטיים עקרוניים, וגולש לעיתים משיקולי הביטחון הצר.

2. הדבר היחידי המוזר בסיפור החייל מבחינת הרזון-ד'אטרה של ישראל, הוא עצם העובדה שישראל מגיבה רק עכשיו באופן יחסית נחרץ (ואל יעילות התגובה מיד אתייחס) – ולא מגיבה על רצח אזרחים שלווים ותמימים באופן שהיה כבר מזמן צריך להעמיד את הרש''פ כרשות טרור ואנארכיה בעבר. כפי שכתבתי בתגובות מן העבר בהתייחסות לדבריה של ציפי ליבני על ההבדל בין פגיעה באזרחים או בחיילים, הרי שחיילים יכולים עוד איכשהו להגן על עצמם, מה שאזרחים אינם יכולים, ומכאן תמיהתי היחסית לגבי בחירת התגובה ההולמת: היא היתה צריכה לבוא כבר בעבר, בשל פגיעות באזרחים על ידי פיגועי תופת ואו סתם ירי ספוראדי עליהם (ע''ע ירי על גילה, או ירי על שדרות של בתוך-הקו-הירוק – למהדרין בקאוזליות ''הסיבה המוצדקת'', כביכול).

3. התגובה לחטיפת החייל נראית בשלב זה כאיטית וכמסורבלת, ולא ברור מה ישראל רוצה להשיג בזחילה אל תוך הרצועה חזרה. גם מעצר אנשי החמאס נראה לי כדבר תמוה למדיי, שכן הדבר מצריך את הבאתם למשפט, שאינו אלא משפט פוליטי במהותו – אשר אינו מקובל על העולם המערבי בו ישראל מבקשת להיות חברה. זאת ועוד: לחשוב שהחברה הפלסטינאית 'תקיא' אנשים אלה מקרבה החוצה לאחר מעצרם, נראה לי דמיון שווא גם עבור תומכי הפת''ח, שכן במהלך זה גוברת הסולידאריות בין הפלגים הפלסטינאים השונים, וסכנת מלחמת האזרחים הפנימית מתרחקת משורותם. ישראל, במילים אחרות, ממשיכה ומחזקת את החמאס.

4. בהסתמך על דבריו של האלוף גיורא איילנד, הרי שאני מתרשם כי בישראל תהליך קבלת ההחלטות הנו חפוז למדיי (ראה http://news.walla.co.il/?w=/0/917472 ), ולאו דווקא מתרכז במחקר ובתוכניות מגירה אופרטיביות שבאות לענות על מצבים של מעבר ל'זבנג וגמרנו'. הייתכן שהתגובה ברצועה לאירועים האחרונים הנה גם כן בחזקת שליפה מהשרוול?
מדוע לא הגיבה ישראל קודם לכן, על ירי חסר אבחנה אל אזרחים החיים שטח ריבוני שלה שאינו שנוי במחלוקת? מדוע עסקה בהפצצת שטחים ריקים במשך חודשים, שאינם מביאים תועלת לאיש? מדוע הפריחה הצהרות ואולטימטום פעם אחר פעם, כאשר ברור שהרשלה האוסטרופולי כדברי ד''ר בר-ניר – מזמן מתגלגל לו מצחוק בקברו על אותו אינסטינקט מולד שנשאר ביוצאי חלציו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=79765
אלכס, אתה יותר מצודק
ישראל בר-ניר (שבת, 01/07/2006 שעה 19:01)
בתשובה לאלכסנדר מאן

''בישראל תהליך קבלת ההחלטות הנו חפוז למדיי''. למרבה הצער כאשר מפקידים את ניהול המדינה בידי צוות פירסומאים זה מה שמתקבל. לכל מצביעי ''קדימה'' אפשר לאמר בפשטות : You got what you voted for.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79770
מספר הערות
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 19:47)
בתשובה לאלכסנדר מאן

יש הרבה צדק בדבריך בעניין האיחור של ישראל להגיב על אלימות הרש''פ. מוזר שהיינו צריכים לגרור את עצמנו חודשים לתגובה זאת שבאה רק בגלל חטיפת החייל.

לגבי תוכניות הפעולה, האמן לי שלצבא יש אותן מוכנות ומתואמות למצב הנוכחי. הבעיה היא פוליטית. כמו שאמרת, תהליך קבלת ההחלטות בדרג המדיני הוא בעייתי. נראה לי שהממשלה - אולמרט ופרץ בעיקר - נכנסו לסטגנציה בעקבות הלחצים שהם לא מורגלים להם מכל הצדדים - הציבור, התקשורת, כוחות הבטחון, פוליטיקאים, גורמים זרים. והם צריכים לקבל החלטות והן קשות. ואני מאמין שמאחר ונתנו קדימה למציאת החייל, הפסדנו זמן בעצם.עדיף היה להכניס מאסה של כוחות שישתקו את הרצועה ובכך לקצר את זמן החיפוש ולהרחיב את התגובה מול כוחות ארגוני הטרור.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.