פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 01/07/06 13:27)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79755
עדיין לא הסברת לי, ידידי צופיה
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 16:14)
בתשובה לע.צופיה

אתה מצליח תמיד להפתיע אותי באופן שאינני מבין את עמדותיך המדיניות. הרי עד לא מכבר עמדת על דעתך שצריכים ללכת לסוג של הידברות הכוללת התוכה גם הכרה בחמאס כדי לנסות ולמצותאת האפשרות הזאת לסיום שיגור הקסאמים מצד אחד וסיום מדיניות ה''חיסולים הממוקדים'' מצד שני. עכשיו מה שאתה מציע הוא שנכבוש חצי רצועה, נבצע מיני טרנספר עד שהפלסטינים ייאותו להפסיק את הקסאמים.

אז יש לי שאלות אליך:
1. מה תעשה הלאה אם הפלסטינים ישגרו קסאמים מדרום הרצועה (שבחלקה צה''ל כבר נמצא)? תיכנס ותכבוש גם את החצי השני?

2. מתי אתה חושב שישראל תוכל לפנות את כוחות צה''ל מצפון הרצועה? אתה בעצם מציע כיבוש חדש שיהיה מותנה ברצון הפלסטינים. ירצו - יהיה כיבוש לעד. ישראל תהיה בת ערובה של הפלסטינים ואז כוחם יתעצם מאחר שהם ישפיעו עלינו ועל שיקולינו באופן לא פרופורציונלי.

3. למה צריך להביא את הרצועה לניתוק הרמטי ומוחלט ע''י כיבוש צבאי? למה לא לסגור את הגבול ללא כיבוש ולבצע בפועל וחד צדדית את הניתוק?

* כמובן שאינני מביא לכאן שיקולים של מדיניות חוץ ויחסים עם מדינות ערביות, אירופה ואמריקה, שאלה כנראה דברים קטנים עבורך.

למה לא להיכנס לזמן קצוב, לפי החלטת ישראל, לרצועה, לחרוש אותה מטר מטר, גם במקומות מסתור שמתחת לפני הקרקע, לאתר מחבלים ולחסלם ולהבריח את הנותרים ככל אשר ירחיקו בים למדינות שונות כך ייטב. בסיום הצעד הצבאי הזה ישראל נסוגה לגבול ואז סוגרת אותו ולא נותנת לפלסטינים להיכנס לישראל. כוחות סיוע בינ''ל יורשו להעביר אוכל, תרופות וציוד הכרחי לרצועה בכל זמן הפעולה ולאחר מכן. כל ההסדרים יהיו בין הצדדים כשישראל מפקחת רק על המעבר והכנסת הסחורות לרצועה. הרש''פ ימשיך לייצא את מוצריו דרך נמלים ישראלים באותה דרך.

למה אתה חושב שהפתרון הזה פחות טוב?
http://www.faz.co.il/thread?rep=79759
עדיין לא הסברת לי, ידידי צופיה
ע.צופיה (שבת, 01/07/2006 שעה 18:31)
בתשובה לא. פרקש

הסביר לאט לאט: אני מעדיף הידברות על פעולה אלימה,אך אם אין ברירה ,יש לנקוט בפעולה אלימה.הפעולה צריכה להיות אפקטיבית ,אחרת,חבל להתחילה.
אני מעדיף הסכם על כיבוש .אם אין אפשרות(מכל סיבה שהיא)להסכם,יש לנקוט צעדים חד צדדים שיבטיחו את האינטרסים של מדינת ישראל וישאירו פתח להסכם בעתיד.
מאחר ופעולת הקאסמים נמשכת זמן רב ויש לה השפעה מצטברת שלילית על עוצמתנו הצבאית והמדינית,ומאחר וכל הנסיונות להפסיקת בדרך של הידברות(שאני מניח שהיתה עם גורמים שיש לנו קשרים איתם)כשלו,יש לפעול באופן שלקאסמים לא תהיה כל השפעה עלינו (הרי להפסיקםכליל לא ניתן),לכן העלתי את האפשרות שנכבוש שטח שהוא בקושי 10% מהרצועה שאשר תרחיק את המשגרים לטווח ששיגוריהם לא יהיו יעילים.בכדי לא להסתבך עם אוכלוסיה אזרחית כבושה,יש לגרשה .אולי גם זה ישפיע על המשגרים.
הקאסמים יעילים על רכוז אוכלוסיה גדול כמו שדרות ואשקלון, אין לו כמעט אפקט כלשהו על ישובים קטנים.אבל אפשר לייצור מרחבי בטחון גם באזורים אחרים ברצועה.
לא נראה לי שהצעדים הצבאיים שאני מציע יהיו לנצח. גם הצד השני יודע מה טוב לו ומה לא.
אני תמיד הייתי חסיד של התנתקות טוטלית מהפלסטינאיים בכל שטח.אך לפני שעושים זאת ,בכדי לא למוטט את הסדר האזרחי,ישלבצע תיאומים שונים.זה לא ספונטני,ואם כן לא לאורך זמן.
לגבי הצעתך שבסיפא,זה לא בר-ביצוע ויעיל.ראשית נדרשים כוחות עצומים,שלא להזכיר אבדות,לא תוכל לזהות את כל הטירוריסטים ולא תוכל לסגור את הרצועה הרמטית(זוכר את המנהרות?)ומהר מאוד יתחשו פעולות הטירור.
הטירור חי קיים ובועט על רקע של אוכלוסיה אוהדת. רצונך להקטין את הטירור? תקטין את אהדת דעת הקהל.(עיין ערך צפון אירלנד,צצניה,הבסקים ואחרים).
ישנו אצלנו טירור מיובא,טירור שמאורגן על ידי גורמי חוץ ומשרת את מטרותיהם, בטירור הזה יש להלחם שם,כלומר בסוריה בלבנון ואף באירן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.