פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 28/06/06 7:30)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79512
על מנהרות ומלחמה
א. פרקש (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 7:36)
בתשובה לע.צופיה

זו עובדה, לא פרשנות. רק תסתכל על כמות הפיגועים מאז האירוע.... למה לערב את השטן ערפאת בעניין... ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=79519
על מנהרות ומלחמה
ע.צופיה (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 8:42)
בתשובה לא. פרקש

כמות האירועים האלימים מצד הפלסטינאים נובעת מהרבה גורמים,חלקם פנימיים.
למיטב זכרוני נתניהו באותה תקופה הפחיד רק את העיתונאים
''הם מפחדים....'').
אתה הזכרת את השטן,אני רק התייחסתי אליו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79523
על מנהרות ומלחמה
א. פרקש (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 9:24)
בתשובה לע.צופיה

דוד התחיל עם ביבי ואני הנחתתי לו כדור בחזרה.... למה להרחיק לויכוח הישן הזה (בבחינת להרחיק עדות) כאשר מול עינינו הולכת ומתגבשת מזה שנים רשות עם 10 ראשים שמתפתלים כל הזמן? ראש השטן הזה צריך להיגזם על כל לשונותיו, וכמו שאמרתי צריך לבצע הכרעה צבאית, ככל שלא תהיה שלמה, כדי להשאיר את המגרש פתוח לצמיחת הנהגה פלסטינית חדשה, לא טרוריסטית. גם זה לא בטוח שיקרה, אבל צריך לנסות את הכיוון הזה. כי אם רק נבצע מהלך כירורגי אנחנו נשאיר את כל הכאוס הזה בעזה ובשטחים, ונראה לפלסטינים שהאסטרטגיה שלהם זוכה להצלחה ולתקווה ובכך ננציח אצלפ את הטרור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79540
על מנהרות ומלחמה
ע.צופיה (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 14:52)
בתשובה לא. פרקש

אינני מאמין בהכרעה צבאית.הכרעה צבאית היא פעם לפה ופעם לשם.אני מאמין בהסכמים הגונים והגיוניים.ולדעתי ניתן להגיע להסכם כזה.
לטירור אין זכות קיום ללא תמיכה(פעילה או פסיבית) בשטח, פתרון נכון ונבון יפסיק את הטירור בין 2 העמים. יתכן שימשך טירור שמקורו במלחמת דתות או תרבויות אך הוא לא יונע ממניע מקומי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79802
אז למה לכבוש חצי רצועה?
א. פרקש (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 7:45)
בתשובה לע.צופיה

פשוט צריך להכין לחמאס כמה כוסות קפה שחור ונרגילה והכל יסתדר כבר....
http://www.faz.co.il/thread?rep=79805
אז למה לכבוש חצי רצועה?
ע.צופיה (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 8:11)
בתשובה לא. פרקש

גם זו דרך נכונה,נבונה והגיונית לפתרון סיכסוכים.
אני מכין קפה טוב.
איסמעיל יביא את הנרגילה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79807
בתיאבון
א. פרקש (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 8:20)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=79544
אני מודה, כמעט
דוד סיון (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 15:10)
בתשובה לא. פרקש

לא אני התחלתי עם נתניהו. מי שהזכיר אותו היה מישהו לפני.
כל שעשיתי הוספתי את סיפור המנהרה של אז...

עובדה אחת די ברורה אף אחד עדין לא הכריע את הטרור. גם
לא נתניהו. צודק ע. צופיה שאין בידך הוכחות חותכות שאכן
הפעולות של נתניהו הרתיעו את הטרוריסטים. יתכן גם שהוא
תוגמל כי החזיר את חברון.

עובדה אחת יותר חשובה: עלינו לגייס את העובדות ההיסטוריות
כדי ללמוד אם אפשר באמת להכריע את הטרור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79547
עובדה שיקרית ולא עובדה ברורה
צדק (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 18:15)
בתשובה לדוד סיון

הבריטים חיסלו את הטרור בסינגפור.
הבריטים חיסלו את הטרור הערבי ב-‏1936.
הטורקים חיסלו את הטרור הכורדי.

אך מה לשמאלנים עלובים ולאמת.
כל קשר בין שמאלני לבין האמת הוא מיקרי בהחלט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79551
מי חיסל את הטרור
דוד סיון (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 18:31)
בתשובה לצדק

הבריטים אינם כאן אבל הטרור הערבי כן.
פיגוע המנהרה, וזה של ספטמבר 2001 בוצעו
על ידי הגמדים מליליפוט. לא?
הטרור הערבי עדין קיים ואפילו מתחזק.

אז תמשיך לקשקש את חלומותיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79553
ליצן קטן שלי
צדק (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 18:44)
בתשובה לדוד סיון

הבריטים חיסלו את הטרור.
מרגע שחיסלו אותו, לא היה יותר טרור ערבי.
הבריטים דאגו לעצמם, לא לך, ליצן.

אולי אתה רוצה שהבריטים יעשו את העבודה בשבילך?

הטרור הערבי קיים כי יש בארצנו שמאלנים כמוך.
את הטרור הזה ניתן לחסל תוך חודשיים, אם נפעל בעדינות.
ותוך יומיים אם נרצה לקצר את הדרך.

הקולונל הבריטי שחיסל את הטרור בסינגפור,
ציין את אחד הפשעים החמורים הנעשים בזמן מלחמה בטרור.
והפשע החמור הוא: דיבור על שלום !!
כל דיבור על הסכם, על שלום, פוגע במלחמה בטרור.
יש למנוע כל תקווה, כל אפשרות של רווח,
ולו המזערי ביותר, לטרוריסטים ושולחיהם.
לטרוריסט יש לתת רק שתי אופציות, כניעה ללא תנאי או מוות.

השמאלני נותן לו אופציה נוספת: רצח יהודים כפי יכולתך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79554
כרגיל אתה מתלהם ומקשקש
דוד סיון (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 18:53)
בתשובה לצדק

חוץ מלחזור על הטענה שלך לא הצגת שום אסמכתא.
העובדות הן שהטרור הערבי עדין קיים ואף מתחזק
בשנים האחרונות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79556
כרגיל אתה מתלהם ומקשקש
צדק (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 19:48)
בתשובה לדוד סיון

הטרור הערבי קיים בגללך,
אתה החיית אותו ואתה מקיים אותו.

האסמכתא נמצאת בהסכמי אוסלו הנפשעים,
ובכל מילה ומעשה של השמאל ההזוי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79557
חבל''ז
דוד סיון (יום רביעי, 28/06/2006 שעה 20:44)
בתשובה לצדק

http://www.faz.co.il/thread?rep=79569
אני מודה, כמעט
א. פרקש (יום חמישי, 29/06/2006 שעה 6:13)
בתשובה לדוד סיון

''אתה כותב כי כדאי שישראל סוף סוף תתחיל להלחם בטירור הפלסטינאי. האם מנחם בגין,ארנס,שמיר,ננתניהו,שרון מופז וגבורי ימין אחרים לא נלחמו בטירור? האם גילו רפיון ידים בנושא זה?
אורך המנהרה היה כ-‏600מ. (לפי דברי כתבים צבאיים )ולא קילומטר.כנראה שיש תשתיות למספר מנהרות ההופכות מבצעיות תוך זמן קצר יחסית.''

==================

1. צופיה הזכיר את ביבי בהקשר שונה בכלל.
2. צופיה הזכיר גם עוד 5 ''גיבורי ימין'' נוספים.
3. כלומר, אצלךבאסוציאציה מיד עלה המקרה הזה, שאינו מלמד על האירוע הנוכחי בכלל.

וחוץ מזה, הטענה שאף אחד לא הכריע את הטרור מוגזמת, וכבר דיברנו על זה לא מזמן. חייבים מהלכים צבאיים רחבים וקשים כדי שיהוו בסיס לשינוי המצב המדיני, כדי שישראל תעניש את ראשי הטרור הפלסטינים ותיצור מצב הכי נוח לגורמים אחרים, נטולי טרור, בחברה הפלסטינית לצמוח. זה לא תהליך קצר, ולכן צריך סבלנות ואורך נשימה.

עובדה היסטורית אחת היא שרף הטרור אצל ביבי ירד. אז עכשיו לך ותתרץ את זה אתה בדרכך.

(מה זאת אומרת שביבי החזיר את חברון? התוכנית היתה קיימתמזמנו של רבין ופרס ירש אותה ממנו. הוא לא רצה לבצע אותה לפני הבחירות ולכן התפוח הלוהט נפל לידיו של ביבי. ולפי הקונספציה, שכיום נראית מוטעית, ביבי המשיך המהלכי אוסלו אבל קיצץ בנסיגה. אז מה אתה ''מאשים'' את ביבי שבגלל שהוא ''החזיר'' חלק מחברון ירד רף הטרור? זה כמו לומר את אותו דבר לגבי הנסיגה מעזה. אמירה כזאת היא סתם בדיחה חורקת).
http://www.faz.co.il/thread?rep=79578
התבלבלת
דוד סיון (יום חמישי, 29/06/2006 שעה 7:47)
בתשובה לא. פרקש

1. הציטוט הוא לא מדברי אלא מדברי ע. צופיה (http://www.faz.co.il/thread?rep=79497).
2. נכון ההתייחסות הראשונה שלי היתה לאסוציאציה לתקופת ממשלתו של נתניהו.

3. אינני מאשים את נתניהו בכלום רק הזכרתי עובדות ששטחים הוחזרו בימי נתניהו כאילו אינו מתנגד להסכם אוסלו - כאילו לא קיים את הבטחתו לבוחריו.

4. גם אם נכונה הטענה שרף הטרור ירד בגלל פעילותו של ראש הממשלה נתניהו (לדעתי צריך להוכיח זאת), אין בכך הוכחה שהטרור הוכרע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79594
לא התבלבלתי
א. פרקש (יום חמישי, 29/06/2006 שעה 17:42)
בתשובה לדוד סיון

הרי הבאתי את הציטוט של זה ''שלפניך''. אבל הרי טענתי שאתה בחרת בנתיב ביבי ולא אף אחד אחר....

לגבי הורדת רף הטרור, הרי זו עובדה ועכשיו צריך למצוא הסברים. אך בודאי שהטרור לא הוכרע. לא היום ובודאי לא אז.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.