פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לשקד, 11/02/03 21:31)
http://www.faz.co.il/thread?rep=25407
שקד, מה כל כך פוגע ברגשותיך אם יונף הדגל?
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 3:08)
בתשובה לשקד

כמעט בכל אחת ממדינות העולם החופשי (אני יכול להתחייב על ארה''ב, קנדה ומרבית ארצות אירופה המערבית) דגל המדינה מתנוסס בכל מיבנה ציבורי, כולל בתי ספר בכל הרמות, אפילו בכל מישרד דואר עלוב. וזה לא פוגע בריגשותיו של אף אחד.
רעייתי כיהנה כסגנית מנהל בבי''ס תיכון יוקרתי בצפון תל-אבי. כשהיא הציעה פעם שדגל המדינה יתנוסס בכניסה לביניין, תגובת המנהל היתה ''יהיו הורים שייראו בזה פגיעה''.
חבל מאוד שצריך היה לחכות ללימור ליבנת כדי שהצעה כזו תבוא לדיון (אני לא בטוח כלל שזה ייתקבל).
האפשרות שילדתך תחשף ל''מראה המזוויע'' של דגל ישראל בבואה לביה''ס מטרידה אותך, אבל זה ששולמית אלוני בהיותה במישרד החינוך, דרשה להוציא את הוראת השואה מתוכנית הלימודים מקובל עליך.
זה באמת מעניין לדעת איזה חינוך את קיבלת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25421
אני? מתנגדת?
שקד (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 10:32)
בתשובה לישראל בר-ניר

נהפוך הוא, אני בעד!
פשוט צריכה ללמד את הילדה איך מצדיעים.
שלא תרגיש, חלילה, חריגה.

האומנם ביקשה שולמית אלוני להוציא את לימודי השואה ממערכי השיעורים? האם זה מידע מדוייק?
מר בר ניר, הודעה כזאת דורשת הבאת מידע ממשי.
ועד שתעשה זאת, אראה בדבריך הגיגים רכילותיים המיועדים להכפשת שמה של שולמית אלוני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25425
חבל שאינך מקשיבה לרדיו או צופה בטלוויזיה
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 10:51)
בתשובה לשקד

בתקופה הקצרה בה היא היתה במישרד החינוך, בממשלתו של רבין, היא אמרה בטלוויזיה שיש להפסיק ללמד על השואה ולבטל את הסיורים במחנות ההשמדה מפני ש''זה מעורר רגשות לאומניים בקרב הנוער''. אני נותן לך את הקרדיט שבאמת לא ראית את זה או ששכחת מאחר וכבר עברו כמעט שמונה שנים מאז.
יותר מאוחר ובאותה רוח, כשהיא כבר לא היתה בממשלה, היא אמרה על הלינץ' ברמאללה שזה לא בסדר שהראו את זה בטלוויזיה, כי ''זה גורם לשילהוב יצרים''. על הלינץ' עצמו לא היו לה כל טענות. הדברים האלה הופיעו בעיתון לה מונד, מהמכובדים בעיתוני צרפת.
ורק לפני שנים או שלושה שבועות היא הצהירה שבמדינת ישראל נהוגים חוקי נירנברג.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25426
משום מה איני סומכת על זכרונך הסלקטיבי
שקד (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 11:26)
בתשובה לישראל בר-ניר

גם לא על זיכרוני (אבל זה כבר סיפור אחר).

לינק, מראה מקום, מידע ממשי - מחכה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25456
שקד, כדאי שתדעי שהזיכרון שלי הוא בדרך כלל לא רע
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 13:46)
בתשובה לשקד

אבל אם אני שוכח זה דווקא את הדברים הנעימים והנוחים לי. את מה שלא טוב לי או שאינו עולה בקנה אחד עם דעותי אני זוכר טוב מאוד כי זה מציק לי. את באמת חושבת שאין לי מה לעשות חוץ מלאסוף קטעים מהעיתונות או הקלטות מהטלוויזיה מלפני 8 שנים או יותר (עדיין לא היה אז אינטרנט כפי שהתרגלנו)? בשביל מה בשביל לשכנע את מי שבלאו הכי לא רוצה להישתכנע?
בניגוד לקוליגה הבן בלי שם שלך, את מה שאינני זוכר אינני אומר, ומה שאני זוכר אכן קרה גם אם אינני יכול היום להצביע על התאריך המדוייק ועל השעה בה זה נאמר. דימיון יצירתי זה מונופול שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25458
תירוצים, בר ניר. כמה נוח לזכור בדיות בלי לדייק!
שקד (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 13:57)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=25432
שקרן [*]
מי שזוכר (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 12:04)
בתשובה לישראל בר-ניר

הגב אלוני אכן אמרה כי הטיולים לפולין מעוררים לאומנות ואינם מלמדים את לקח השואה, אך מעולם לא הציעה להפסיק את לימודי השואה בבתי הספר
http://www.faz.co.il/thread?rep=25445
אני יודע בודאות
אליצור סגל (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 13:02)
בתשובה לשקד

לק''י
אני יודע בודאות ששולמית אלוני ביקשה למנוע את לימודי ספר יהושע וספר שטפטים בבתי הספר. אבל בגלל הערכת המסורבלת עד שההנחיה שלה ירדה לדרגי הביצוע ש''ס כבר זרקה אותה ממשרד החינוך - ואולי התוכנית הזו שלה סייעה להם.
אגב, ש''ס אחר כך הצטערה על הצעד הזה מפני שלדבריהם לאחר כל הצהרה של שולמית אלוני נגד היהדות הם קיבלו למחרתה היום מליונים למערכת החינוך שלהם דמי לא יחרץ.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=25457
גם אתה אליצור הצטרפת ליודעי הכל?
שקד (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 13:54)
בתשובה לאליצור סגל

''יודע בוודאות'' זה האח החורג של ''חבר של חבר שלי עובד קומה מעל, והוא שמע מהפקידה...''
ז'אנר ישראלי ידוע של שיחות סלון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25460
שקד, אני לא יודע הכול אבל את זה אני בהחלט יודע.
אליצור סגל (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 14:17)
בתשובה לשקד

לק''י
שקד, אני לא יודע הכול אבל את זה אני בהחלט יודע ולו רק משום שהענין נדון וננקטו צעדי נגד לתוכניתה של שולמית אלוני. צעדים שבהחלט הוכיחו את יעילותם.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=25470
עוד שקרן...
מי שזוכר (יום רביעי, 12/02/2003 שעה 16:27)
בתשובה לאליצור סגל

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.