פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=177938
מה יש ומה אין?
(שבת, 12/09/2020 שעה 11:48)

המציאות היא מה שמוצאים כשבודקים וחוקרים.
יש יקום.
יש כח משיכה בין גופים ביקום.
יש ביקום גזים, אבק, אנרגיה, תנועה.
אין ביקום אלוהים.

מאז שנכתב התנך ונאסף ונחתם בפני כל שינוי נמצאו הרבה עובדות, אף כי לא כולן.
בתנך בכל ובתורה במיוחד נכתבו הרבה דברים שאינם המציאות.
לא נמצא אלוהים ולכן אנו קיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=177963
מה יש ומה אין?
בצלאל פאר (יום שני, 14/09/2020 שעה 23:15)
בתשובה לarieeiran@gmail.com

איך העובדה שיש יקום, כוח משיכה, גזים ואבק מעידים על כך שאין אלוהים?
הטעון שלך חסר ערך ותוקף.

כפי שציינתי אנשים מאמינים שיש אלוהים, בהיעדר ידע וודאות לקיומו. אבל אי אפשר לשלול את ההיתכנות לקיומו של כוח גדול יותר מהמוכר לנו. ורק תחשוב למשל על = מה היה קיים לפני שהתרחש המפץ הגדול? כל ההסברים המדעיים שלך נשענים על הכרת היקום מאז הוא נוצר.
אבל האם אתה יכול לרמוז לנו, מה היה קיים לפני המפץ הגדול?
מה משמעותו בכלל של קיום היקום? קיום התודעה?
מאיפה באנו ולהיכן אנחנו הולכים?
לצערי המדע, הידע של היום, לא נותן לנו תשובות ולא יכול לתת.

לגבי התנ''ך הוא ספר תולדות עם ישראל ב-‏2000~ השנים הראשונות שלו, מימי תולדות אברהם במאה ה-‏18 לפנה''ס ועד ימי מרדכי ואסתר במאה ה-‏6 לפנה''ס, עם קדימון של קיצור תולדות האדם עד לאברהם. כמובן שהתנ''ך כספר היסוד של העם היהודי הוא גם ספר אמונה, שכן הייחוד היהודי הוא שהדת היא אקסקלוסיבית ללאום ומגדירה אותו. הלאום והדת הם שני הצדדים של מטבע היהודי.

אני שולל את טענתך שהסיפור ההסטורי של התנ''ך אינו מציאות. המחקר הארכיאולוגי מאושש את הסיפור התנ''כי בודאי מתקופת כיבוש הארץ ואילך בצורה מובהקת. הממצאים הארכיאולוגיים הם רבים ורחבים ותומכים בחלקים גדולים של ההיסטוריה התנ''כית. גם המסופר בתנ''ך עד כיבוש הארץ מבוסס על אירועיפ היסטוריים שנחקקו בזכרון בעם ומאחר ולא נרשמו בזמן הקרוב אליהם, הם עברו שינויים שמתקיימים בכל המסורות של עמים אחרים שדור בעביר את סיפוריו לדור שאחריו וכך הלאה.

התופעה הזאת נצפת יפה מאוד בהיסטוריה ההלנית והרומאית. למשל ההיסטוריה ההלנית עד המאה ה-‏6, 5 לפני הספירה היא סיפורי מיתולוגיה, ומאותה עת ואילך היא ההיסטוריה כתובה ומתועדת, ע''י ראשוני ההיסטוריונים המוכרים בתולדות העולם העתיק, היסטוריונים ואנשי רוח כמו הרודוטוס, אריסטו ואובידיוס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=177969
מה יש ומה אין?
(יום רביעי, 16/09/2020 שעה 15:36)
בתשובה לבצלאל פאר

פרק א בספר בראשית מפרט מה היו מעשיו אלוהים בששת הימים הראשונים.
כל התצפיות השיטתיות והמסודרות מראות שהכתוב בפרק זה אינו מתאים לממצאים.
המדע מסביר טוב כיצד הפכה אנרגיה לחומר ראשוני וממנו לכל היסודות בטבלת החומרים.
המדע מסביר טוב כיצד חומר מפוזר ביקום נעשה שמש, כוכבים, גאלקסיות וכמובן כדור הארץ.
המדע מסביר טוב כיצד תהליך אקראי יצר את מורכבות החיים בכדור הארץ.

לא רלוונטי לזה שיש בתורה בפרט ובתנך בכלל חלקים היסטוריים שיש להם אימות ארכיאולוגי.
כי
ספר התנך מכיל אלפים רבים של תאור עובדות לכאורה. זה שחלקם מתאים ןמאושש ממקורות אחרים אינו הוכחה ששאר הדברים הכתובים נכונים גם הם.

להדגמה של הכשל הלוגי שלך =>
לכלב יש 4 רגליים.
זו אינה הוכחה שלציפור יש 4 רגליים.

סיפור המבול ככתוב בתורה הוא בלתי אפשרי וכולו שקר.
פירוט חיי מתושלח הוריו וילדיו הוא שקר.
לקיומו של אברהם אבינו אין שום הוכחה.
סיפור יצאת מצרים הוא שקר.
מתן תורה לא היה ולא התקיים.
לקיומו של אלוהים אין שום הוכחה.
המקסימום שאפשר לטעון באמינות זה שהדבר לא ידוע.
אי ידיעה אינה מצדיקה הפצת שקר מדומין ובלתי מוכח.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.