פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=173717
יאיר עברון הוא דמות בלתי אמינה
בצלאל פאר (שבת, 10/05/2014 שעה 22:28)

השמאל הקשה שמציק לו שתלמידי תיכון נוסעים לאושוויץ כדי לדעת מה קרה שם, אוטם את עיניו מלראות מה קרה ב-‏1948.

שלמה גזית נוגע בבעיות אבל בצורה עדינה מדי.

לא היו פשעים ישראליים ב-‏1948, אפילו לא בדיר יאסין. הסיפורים הועצמו ע''י פרובוקטורים מהשמאל (למשל מאיר פעיל) ומשם הדוברים הערביים התלהמו ודיברו על שחיטה. 100 ערבים הרוגים הפכו מיד ל-‏300. היתרון היחיד להפצת שמועות השווא היה שהערבים האמינו לסיפורים, והסיפור הזה היה אחד מגורמי ההשפעה שהניעו ערבים לעזוב מיוזמתם את בתיהם שהיו בקירבת מרחבי הלחימה. לפחד הזה נוספו גם קריאות של מנהיגים ערבים לעזוב את בתיהם ''לשבועיים'' כדי לתת לכוחות הערבים הפולשים לנצח את היהודים ואז מובטח שכולם יחזרו הביתה.

מערכת היחסים בין היהודים-הפלסטינים לערבים-הפלסטינים אינה מושפעת מ-‏1948 אלא מהמטרות המדיניות של שני הצדדים. כבר נאמר שוב ושוב שהערבים לא מסוגלים להתקרב למקסימום שהיהודים מוכנים לוותר. הפער נשאר גדול מאוד ונשען על רצון הערבים להשיג יתרונות אלה:
1. שליטה ערבית בירושלים המזרחית, בירת המדינה הפלסטינית.
2. נסיגה ישראלית מלאה לקווי 67'.
3. מימוש 'זכות השיבה'.
4. ישראל אינה מדינה יהודית אלא ''מדינת כל אזרחיה'', ומכאן סירוב להכיר בזכות קיומה של ישראל כמדינת העם היהודי לצד פלסטין כמדינת העם הפלסטיני.

לגבי 1948 אני מוכן להכיר בעובדה שהערבים חטפו מכה קשה, למרות שהם לא קיבלו את 'תוכנית החלוקה', למרות שהם פתחו במלחמה, למרות שצבאות ערב פלשו ונבלמו.אני מכיר בנכבה כתוכנית פעולה של הערבים להשמיד את היהודים בארץ ישראל ו''לזרוק אותם לים''. למזלנו הערבים כשלו בנכבתם, וחטפו נכבה על ראשם, אותה הם הביאו על עצמם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173723
יש ניצולי שואה שמציק להם
דוד סיון (יום ראשון, 11/05/2014 שעה 3:57)
בתשובה לבצלאל פאר

אני מכיר ניצולי שואה שהפסטיבלים ובמיוחד זה הקשור עם נסיעות תלמידים לאושוויץ מציקים להם. היתכן שאתה מנסה לשכתב את תמונת המציאות?

אין מלחמה, אפילו לא מלחמת תש''ח בה לא היו פשעים ישראלים שקשורים בתהליכים כאלה. מי שכותב שלא טועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173727
יש סמולנים שמציק להם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 11/05/2014 שעה 19:33)
בתשובה לדוד סיון

''פשעים ישראלים שקשורים בתהליכים כאלה''
מעשה נבלה הוא להציג מספר מועט יחסית של מעשים של ישראלים
כאשר
המעשים של הפלסטינים עם התודעה הפלסטינית מאז 1920 הם שורה של מאות ואולי אלפים של פשעים אזרחיים ופשעי מלחמה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=173728
יש דמגוגים שמציק להם ציון עובדות היסטוריות
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 5:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בהודעה קודמת נכתב ''לא היו פשעים ישראליים ב-‏1948'' (תגובה 173717). זו טענה לא נכונה. ציון מופרכות הטענה, כי היו פשעים כאלה במלחמת תש''ח, הוא מעשה נכון.

לכן הטענה ''מעשה נבלה... '' היא מעשה דמגוגיה (בכמה מובנים) מופרך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173729
יש דמגוגים שמציק להם ציון עובדות היסטוריות למשל [•] .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/05/2014 שעה 5:49)
בתשובה לדוד סיון

[•] דוד סיון מציג ''פשעים ישראליים'' תוך התעלמות מהעובדה שמפריעה לו .
העובדה כי מספם של ''פשעים פלסטינים'' גדול הרבה מאלה הישראליים .

השמטת עובדה זו היא דמגוגיה .
ועשייתם בכוונה היא מעשה נבלה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=173731
אריה עירן ההודעה הקודמת שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 6:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הטענה החוזרת שלך, אריה עירן, כאילו התעלמתי ממשהו היא מעשה שיש בו גם שקר, גם דמגוגיה וגם נבזות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173734
אריה עירן ההודעה הקודמת שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/05/2014 שעה 12:09)
בתשובה לדוד סיון

כעת אתה חוזר ומשקר .
שתי ההודעות שלך הקודמות בשרשור זה לא מכילות איזכור
של פשעי מלחמה של הפלסטינים .
ולכן ההודעה שלך משעה 6:25 היא שקרית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=173736
אריה עירן ההודעות הקודמות שלך וגם האחרונה הן מעשה דמגוגיה נבזי
דוד סיון (יום שני, 12/05/2014 שעה 12:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. בגלל שאתה מייחס לי מה שלא עשיתי.
ב. בגלל שלפי הגדרתך ההודעה שלך כעת (תגובה 173734) היא שקר דמגוגי נבזי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.