פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 08/12/13 12:36)
http://www.faz.co.il/thread?rep=172400
הישרדות של עם איננה בעיה מתמטית
דוד סיון (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 13:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

- גם פיחות רצוף איננו תנאי מספיק.
- גם ילודה-ילודה-ילודה איננה תנאי מספיק.
- תמיד קיימים גורמים שפועלים בכיוון הפוך.
- קיימים גורמים שקובעים את שיעורי הילודה והריבוי הטבעי

משמעות כל אלה היא שלפני ילודה וריבוי טבעי יש גורמים אחרים ושהם חשובים יותר מריבוי טבעי. זה כך גם משום שבלעדיהם ילודה ו-או מוות. המעניין הוא שאתה מזכיר אותם לעיתים קרובות (למשל המשמעות של המשתנה ''התעלמות מוחלטת...'' שהצגת היום) אבל בוחר להפחית מאד מחשיבותם ומהעובדה שהם גורמים הקובעים את שיעורי הריבוי הטבעי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=172402
הישרדות של עם איננה בעיה מתמטית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 17:34)
בתשובה לדוד סיון

לא הבנתי אותך בכלל .
אתה מוכן להרחיב ? ואם אפשר אז גם דוגמאות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=172406
הישרדות של עם איננה בעיה מתמטית
דוד סיון (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 18:14)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. ישנם משתנים שקובעים את שיעורי הריבוי הטבעי, הריבוי הטבעי איננו משתנה בלתי תלוי. אחד המשתנים הללו נקבע על ידי התייחסות למצוות פרו-ורבו. ישנם עוד ערכים בחברה האנושית שקובעים ביחד עם ''פרו-ורבו'' את שיעורי גידול (או קיטון) האוכלוסיה.

בחן למשל את ''תיאורית המעבר הדמוגרפית'' שמאד מקובלת בין הדמוגרפים המקצועיים (http://www.faz.co.il/story_4924).

ב. אבל יש הבדל מהותי בין הישרדות דמוגרפית והישרדות מאפייני העם.

שאלת הישרדות עם תלויה בשמירה על מאפייני העם ואלה נוצרים ונעלמים גם ללא קשר לנתונים הדמוגרפיים. קיימת אפשרות שעם יעלם מעל במת ההיסטוריה בעוד יורשיו הדמוגרפיים ממשיכים להתרבות.

ג. ''ילודה-ילודה-ילודה'' הוא משתנה משני ופחות חשוב מאותם המשתנים שקובעים את גודלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=172409
הישרדות של עם איננה בעיה מתמטית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 21:44)
בתשובה לדוד סיון

שם יש הסבר מדוע יש ילודה מוגברת או תמותה מוגברת או ירידה בקצב של המשתנים .
מה שכתוב שם אינו סותר את התוצאה המתמטית .

עודף ילודה על תמותה מגדיל אוכלוסיה .
עודף תמותה על ילודה מקטין אוכלוסיה .

זו התמונה הכללית . השורה התחתונה והמסכמת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=172415
הישרדות של עם איננה בעיה מתמטית
דוד סיון (יום שני, 09/12/2013 שעה 4:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה ששכחת, כביכול, זה שהנושא איננו הישרדות אוכלוסיה.
ב-תגובה 172378 הנושא שלך היה הישרדות (בטחון) עם ישראל והרגל הדמוגרפית: ''היהודים בכל העולם בכלל ובישראל בפרט חייבים להתרבות. בלי זה ניעלם''.

הדברים שכתבתי והתאוריה שהזכרתי מעידים שהישרדות העם לא מחייבת התרבות; שהתרבות היא משתנה משני-שולי. הצגתי נתונים היסטוריים שמראים שהעם שרד תקופות של התמעטות.

התרבות, התוצאה המתמטית, לא מבטיחה הישרדות של עם. מכאן שהישרדות העם ועמים איננה בעיה מתמטית - היא תלויה במשתנים אחרים שחשובים יותר מהרגל הדמוגרפית.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.