פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=17139
יזרעאלי - חן חן לך על שהבאת לנו מדברי ר' יהושע ותל
ראובן גרפיט (יום שישי, 08/11/2002 שעה 14:49)

מידו בן עזאי. חסד רב עשית עימנו על שאתה מאיר את עינינו בדברי חכמים ונאורים. הלואי שמנהיגי היהדות של ימינו, כולם, על כל הגוונים בהם, היו מאמצים את דברי יהושע ותלמידו.
הבחירה שלך מקרינה אור נגוהות עליך, אור של נאורות.
רק היום היה לי ויכוח ממושך של כמעט שעתים עם תלמידים מאנשי חב''ד בעירי רחובות. הבערות שלהם, רמת הטיעונים שלהם היתה של חסיד שוטה. האמת ההיסטורית, המדעית עובדות שהעליתי בפניהם לא עניינה אותם,
תשובה נגדית לטיעונים של אי התאמה בין מה שכתוב ב- 5 חומשי תורה, לפרשנויות השונות ולמציאות המדעית, הארכיאולוגית וההיסטורית היתה ''האם אתה מאמין למדע יותר מאשר לתורה?'' אם כן אתה לא יהודי. או לחילופין ''אז מה אתה עושה בארץ.''
אין לי כעס על הצעירים, כ 7 במספר, אלא על מוריהם שכנראה לא למדו ו/או לא לימדו את המדרש שהבאת לנו על חשיבותה של ההשכלה לגברים ולנשים.
בל נשכח שני דברים: א) את הפרשנויות לתורה וכתיבת המשנה, תלמוד , מדרש תמיד כתבו גברים ולכן אופן חשיבתם הגברי הוא הדומיננטי אבל אין זאת אומרת שהוא נכון.
ב) הסביבה העוינת שבה חיו רוב מחברי המשנה, התלמוד (הירושלמי והבבלי) ושאר מצוקות העיתים וסכנות השמד וההתבוללות הביאו לפסקי הלכה ופרשנויות שלבטח לא הו נכתבים אילו היו נפסקים או נכתבים בימנו אלה שבני ישראל מצויים במדינתם העצמאית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17163
לראובן:כדי שנוכל להתמודד עם כל מיני דיעות
יעקב יזרעאלי (שבת, 09/11/2002 שעה 19:42)
בתשובה לראובן גרפיט

ופרשנויות אנחנו צריכים ללמוד.והרבה.

המסורת שלנו היא מסורת של לימוד בלתי פוסק של המקורות.
דיון וויכוח,קושיא ותירוץ,הסכמה ומחלוקת.

והעיקר:''והגית בו יומם ולילה''.

יישר כחך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17165
יזרעאלי, לימוד המקורות בלבד משול הדבר
ראובן גרפיט (שבת, 09/11/2002 שעה 19:51)
בתשובה ליעקב יזרעאלי

לשתיה חוזרת ונשנית של מים העומדים בבאר. לאחר השימוש שלהם מעבירים אותם בפילטר ומחזירים אותם לבאר.
המשנה והתלמוד - שאבו כל הזמן ידע, טכנולוגיה, תרבות זרה מהיוונים, הבבלים, המצרים, הרומאים, הערבים. בכל מסכת שתעמיק תמצא, באם אתה מכיר את התחום, את המקורות הזרים. זרעים: כל החקלאות מקורה במקורות זרים. מבנה המקווה: טכנולוגיה רומאית. כוכבים ואסטרולוגיה כולל דיני הלבנה : מצרים, בבל.
הרמב''ם ניזון מהפילוסופים היוונים, הנוצרים ומחכמת הרפואה הערבית-הודית.
אסור להתקבע במה שנכתב לפני 1500 שנה לערך.
אנו מצויים במהפך אדיר של הנדסה גנטית (מה דין אחים תאומים מוחלטים שנולדו ללא הפריה, מי האב החוקי של הילד שלהם? אחד רצח - מי הרוצח? . מה דין אברים מושתלים שפותחו בתנאי מעבדה?). האם ילד שנולד ללא הפריה יכול להיות ממזר? וכן הלאה וכן הלאה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17173
בודאי שהם הכירו את התרבות הכללית.הם לא חיו על
יעקב יזרעאלי (שבת, 09/11/2002 שעה 22:33)
בתשובה לראובן גרפיט

המאדים.
אינני מסכים עם קביעתך כי יש כאן ''מיחזור'' של חכמה יונית ,ערבית וכו'

בודאי שהשתמשו בידע הנדסי בבנית המקוה ואכן הווי המרחצאות של הרומאים ניכר היטב במשנה[לא רק במסכת מקוואות גם במסכת שבת למשל שם סיפרו:''מעשה באנשי טבריה שהעבירו סילון[=צינור] של חמים בתוך הצונן'']

אבל הדינים של הכשר המקוה נלמדים מהפסוק ''אך מעין ובור מקוה מים יהיה טהור'' שבס' ויקרא.

כך קבעו שהמים של המקוה צריכים להיות מים שניקוו לתוך בור הטבילה ,ולא נשאבו.היינו מי גשם בקילוח ישיר, ולא שנשאבו והוערו לתוך הבור באמצעות כלי.

המרחצאות הרומיים היו שונים בתכלית.ראה למשל החפירות החדשות ברחוב ההרודיאני שעל יד הכותל המערבי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17225
מעין ובור טהור : מעין ברור הוא, מקור מים בטבע, בור
ראובן גרפיט (יום ראשון, 10/11/2002 שעה 21:23)
בתשובה ליעקב יזרעאלי

טהור, או באר או מקור שהמים הובאו אליו. הרומאים הם אלה שהביאו לארץ את האקודוקטים, היכולת ההנדסית של הולכת מים למרחקים שלא באמצעות בעלי חיים.
בירושלים שאליה העבירו אתמי השילוח רואים אנו העברת מים מהמעין אל ''בור''. כל מקורותהמים מתקופת המקרא היו ברכות מים /מקואות, אך הם לא היו המבנים המתוחכמים של המקואות נוסח תקופת בית שני לעת שהיינו תחת הכיבוש הרומאי. המידות והסגנון של המקוואות נקבעו אז. המקווה הראשון, כנראה, נמצא במצדה שמר הורדוס או אולי הקנאים בנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=17237
כן ,אבל המקוה שונה מהמרחץ,כמו שכתבתי.
יעקב יזרעאלי (יום ראשון, 10/11/2002 שעה 22:54)
בתשובה לראובן גרפיט

http://www.faz.co.il/thread?rep=17174
ועוד לראובן:למה לימוד המקורות ''בלבד'' ?
יעקב יזרעאלי (שבת, 09/11/2002 שעה 22:38)
בתשובה לראובן גרפיט

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.