פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 21/07/13 7:11)
http://www.faz.co.il/thread?rep=171090
יכול להיות שאני קשה הבנה
(יום ראשון, 21/07/2013 שעה 21:32)
בתשובה לע.צופיה

1. למי שטוען שהשטח כבוש יש להחזירו לרשות ממנה הוא נכבש
וברור שזה לא הפלסטינים
2. ירדן לא טוענת לבעלות על השטח שלכאורה נכבש ממנה לכן אין בעלים חוקיים למעט ישראל לבעלות על השטח
3.הטענה היחידה שיכולה להיווצר כי התושבים באותם שטחים דורשים זכויות המהוות הגדרה מדינית מצב כזה הוא אנרכיה מכיוון שבאותו רגע נגמרת המדינה, מה גם שחלק מהתושבים רואים זיקה דבקה למדינת ישראל
4.לכן העניין האמתי של הדורשים מדינה פלסטינית הוא בעיה ''מצפונית'' או ''רצון'' לשקט שאולי יבוא, ואין שום קשר לאמת או להגדרות , ''מבחינת משאלה '' וגר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ'' אולם בעניין זה כבר למדנו שגם בימים ''ההם'' עדיף להיות הזאב מאשר הכבש לעולה
5.המתמיהה בכל העניין הוא שרוב רובם של הדוגלים בהנ''ל יהיו מוכנים להרוג את ''אחיהם'' ובלבד שיהיה סיכוי לרצונותיהם, ואולם ברגע שהמציאות תתפח על פניהם, הם הראשונים שיעזבו לקום נוח יותר- בקיצור חוץ ממילים אין להם מחויבות למקום, לא לארץ ישראל ולא לעם ישראל

יום נפלא
http://www.faz.co.il/thread?rep=171094
יכול להיות שאני קשה הבנה
ע.צופיה (יום שני, 22/07/2013 שעה 6:16)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

אתה באמת קשה הבנה.

שיהיה לך שבוע נהדר
http://www.faz.co.il/thread?rep=171097
קודם כל העובדות, אח''כ מה עושים איתן!
דוד סיון (יום שני, 22/07/2013 שעה 8:29)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

א. צה''ל כבש את איו''ש ורצועת עזה.
ב. התושבים הפלשתינאים אכן מבקשים-דורשים מדינה. גם ראש ממשלת ישראל מכיר בכך (בניגוד לדעתו בעבר).

לעובדות האלה יש השפעת מכרעת על מה שיכולה וצריכה לעשות ישראל. גם ראש הממשלה וחלק ניכר משריו מכירים בכך.

האם יתכן שאתה אחד הנביאים של זמננו (http://www.faz.co.il/story?id=3096&base=&New...)?
http://www.faz.co.il/thread?rep=171123
קודם כל לענות על הכתוב
(יום שלישי, 23/07/2013 שעה 19:46)
בתשובה לדוד סיון

1. השטח ה ''נכבש'' אינו נידרש ע''י מי שנכבש ממנו ולכן אין כיבוש (אין שני רשויות מקובלות הדורשות את אותו שטח)
2. לשיטתך אם חלקים מתל אביב ידרשו מדינה וחלקים מנתניה, ידרשו וכיו''ב יש להם זכות ז''א שהפלסטינאים בשטחי ישראל יש להם זכות להקים מדינה בשטחים בהם הם יושבים, ברור שזו שטות ואין צורך להאריך
3.מה הקשר לנביא? כנראה אינך יודע מה זה נביא, אין הנביא מתנבא על מה שיהיה אלא על מה שראוי להיות, (תקרה רמב''ם על הנבואה) והנתונים שלי אינם מספיקים כלל (שוב ממליץ לך לקרה או לכל הפחות את ספרו של גודמן, או שיחות על תורת הנבואה של לייבוביץ)

יום נפלא
http://www.faz.co.il/thread?rep=171124
לקרא ולא לקרה
(יום שלישי, 23/07/2013 שעה 19:48)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

http://www.faz.co.il/thread?rep=171126
קודם עובדות ואח''כ מה עושים
דוד סיון (יום רביעי, 24/07/2013 שעה 5:16)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

1. בעברית המושג הוא כיבוש. נקודה.
ההתפלספות שלך לא רלוונטית.
2. גישתך מופרכת והתוצאה היא המצאה-הזיה מופרכת בעליל.
3. אתה מתברבר סביב תחזית לפי מה שלשיטתך ראוי שיהיה... - כמו נביא.

-----

לשיטתך מעוותים את העובדות כדי להציע מה עושים. זה בלוף במקרה הטוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171130
קודם עובדות ואח''כ מה עושים
(יום רביעי, 24/07/2013 שעה 8:36)
בתשובה לדוד סיון

1.בעברית ולקשיי הבנה כל העולם בחזקת כיבוש . נקודה , והשטויות שלך לא רלוונטיות
2.זה הרמה המקסימלית שלך'' ...מופרכת ... מופרכת בעליל''
בשיטה זו גם אתה הנך מופרך בעליל ופרי דמיון
3. כאשר אינך יודע מקורות לפחות תודה בזה

יום נפלא
http://www.faz.co.il/thread?rep=171132
קודם עובדות ואח''כ מה עושים
דוד סיון (יום רביעי, 24/07/2013 שעה 11:41)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

קשיי ההבנה ותרבות הדיון הירודה שלך מונעים
דיון.

סע לשם...!
http://www.faz.co.il/thread?rep=171135
ראיתי כבר את רמות הדיון שלך
(יום רביעי, 24/07/2013 שעה 13:27)
בתשובה לדוד סיון

קודם
הן איתי, והן עם אריה
כנראה בד''כ מתדיין עם כפילים שלך

שיהיה לך סוף שבוע נפלא
http://www.faz.co.il/thread?rep=171138
ראיתי כבר את רמות הדיון שלך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/07/2013 שעה 16:32)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

גם עם אחרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=171143
אני לא לבד
דוד סיון (יום רביעי, 24/07/2013 שעה 18:57)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

התייחסות דומה לשלי לתרבות הדיון הירודה שלך נכתבה כאן על ידי משתתף נוסף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171144
[•] אני לא לבד
(יום רביעי, 24/07/2013 שעה 20:32)
בתשובה לדוד סיון

[•]...
אתה כנראה היחידי המחשיב את מה אתה אומר/כותב
http://www.faz.co.il/thread?rep=171192
קודם עובדות ואח''כ מה עושים
בצלאל פאר (יום שלישי, 06/08/2013 שעה 0:03)
בתשובה לדוד סיון

1. בעברית המונח הוא ''כיבוש'', ''שחרור'', החזקה''. אפשר לכנות את השטחים בעוד כינויים הרלוונטיים לטענה המועלית כלפיהם.
2. כמאמר הפסוק:- ''כיבוש ‏1967 אינו הופך את השטחים ל- ''שטחים כבושים''. ''שטחים כבושים'' הם שטחים שנכבשו ע''י הצבא. ''שטחים מוחזקים'' הם שטחים שמוחזקים זמנית ע''י המדינה עד שיוגדר עתידם. ''שטחים משוחררים'' הם שטחים של עם שרואה בשטחים האלה את אדמתו ההיסטורית ששוחררה במלחמה [מכיבוש של עם אחר]. לכן שלושת הכינויים נכונים למשמעותם. http://www.faz.co.il/thread?rep=171059 .
http://www.faz.co.il/thread?rep=171199
בעבעברית שטח שנכבש הוא שטח כבוש
דוד סיון (יום שלישי, 06/08/2013 שעה 10:53)
בתשובה לבצלאל פאר

עובדה היסטורית היא שצה''ל כבש את השטח.
בעברית יש לזה מובן אחד ''שטח כבוש''.

אפילו אתה כתבת (http://www.faz.co.il/thread?rep=171193): ''... כבשה את יו''ש...''

בעברית, על פי המלון, נכון לכנות את השטח הנזכר ''שטח כבוש''. נקודה.

ההתפלספות שלך לא משנה דבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171747
אתה לא מחדש ולא סותר את טענותי
בצלאל פאר (יום שישי, 25/10/2013 שעה 11:18)
בתשובה לדוד סיון

השטח שנכבש ע''י ישרל ב-‏1967 הוא שטח ששוחרר על ידה באמצעות הכיבוש הזה. הבנת?

מאחר שירדן כבשה את השטח הזה ב-‏1948, וישראל כבשה אותו מהכובש, חלים 2 הסכמות בעניין השטחים הכבושים האלה:
1. שלמראית החוק אין לירדן זכות לתבוע בעלות על השטחים ותבוע נסיגה ישראלית מתוקף העובדות שהיא עצמה כבשה את אותם שטחים ומתוקף העודה שיראל כבשה את השטחים האלה כתוצאה מכך שירדן פתחה במלחמה נגד ישראל.

2. מאחר שיש גורם חדש שתובע בעלות על השטח והוא נקרא פלסטינים הרי שהשטח נמצא במחלוקת ולכן מעמדם המשפטי של הטחים הכבושים הוא ''שטחים שבמחלוקת''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=171755
שטח שצה''ל כבש הוא שטח כבוש!
דוד סיון (יום שישי, 25/10/2013 שעה 19:01)
בתשובה לבצלאל פאר

זאת עובדה שגם אתה מסתבך איתה. ההתפלספות לא תשנה עובדות אלה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.