פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבצלאל פאר, 06/07/13 16:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=170955
אם עדיין מוקדם להעריך, אז למה גזית מעריך ?
ע.צופיה (שבת, 06/07/2013 שעה 21:52)
בתשובה לבצלאל פאר

ה. קיים איום צבאי מיידי מצד איראן. אנו מניחים כי האיראנים רחוקים מייצור פצצה, אך זוהי רק הנחה אחת. ישנם קולות כי האיראנים יוכלו להרכיב זאת תוך חודשים ספורים . חוץ מזה, מי יתקע לידינו שאין לאיראנים פצצה מפקיסטן או צפון קוריאה?
די אם נזכיר בהקשר זה את ההפתעה הגרעינית שצפון קוריאה עשתה לארצות הברית.
ו.כיום נראה כי המלחמה העתידית כנראה תחל בהתקפות טילים הדדיות. מאוד יתכן שחוסר היכולת של ישראל לשתק התקפות אלו תאלץ אותה לפלוש למקום שממנו נורים הטילים. גורם זה אינו ''משחרר'' את תקציב הביטחון מגודלו הקיים והעתידי אלא להיפך מכביד עליו עקב הצורך לפתח כל הזמן כלי הגנה או התקפה משוכללים יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=170956
אם עדיין מוקדם להעריך, אז למה גזית מעריך ?
בצלאל פאר (שבת, 06/07/2013 שעה 23:11)
בתשובה לע.צופיה

ה. אתה צודק. לא התייחסתי לאיראן כי גזית לא התייחס אליה ולכן היא נעלמה לי לרגע בשצף התגובה.

לגבי האיראנים אני מעריך שהם כן קרובים לפצצה, אלא שהם עצרו את ההתקדמות בהעשרה, משיקולים של לחץ בינ''ל עליהם. עכשיו המשטר התחלף וסביר שהוא יפָתח מדיניות רכה יותר שתנסה לחלץ את איראן מהחרם (החלקי), ולהמשיך בדרכי רמייה בתהליך העשרת האורניום.

לכן קצב התקדמות האיראנים תלוי רק בהערכותיהם ובשיקול דעתם שלהם. אלא שאני לא רואה את איראן כאיום לטווח רחוק. יש שתי אפשרויות: 1) או שהמשטר באיראן נופל לפני שהוא משלים את התהליך הגרעיני 2) או שהוא נופל אחרי שכוח מערבי משמיד לו את המתקנים הגרעיניים. אני נוטה להעריך בסבירות גבוהה שאופציה 2 היא שתתרחש.

למה המשטר האיראני יפול?
1. משטר טוטליטרי דתי כשרוב אוכלוסיית איראן אינה דתית קיצונית.
2. באיראן מתרחשים תהליכים דומים למה שקורה בעולם הערבי. הצעירים ברובם הם אנטי האייתוללות והם מתואמים בינהם באינטרנט, למרות מאמציו הכבירים של השלטון לעקוב, לצנזר, לאיים ולהעניש. חלק מהפעילות האנטי-משטרית מתנהלת ע''י האיראנים שבחו''ל.
3. רק חצי מאזרחי איראן הם פרסים. יתר האיראנים הם ממוצאים שונים ומאמונות אחרות. יש מתח בין העמים האלה לשלטון המקומי. יש משבר וחוסר אמון מול הכורדים באיראן. בהחלט אפשרי שחלק גדול מהאופוזיציה לשלטון המרכזי ייבנה על תמיכת המיעוטים השונים.
4. תקיפה על מתקני הגרעין של איראן תפגע אנושות ביוקרתו של השלטון ותהיה קטליזאטור ליציאת אנשים להפגנות נגד השלטון (וגם להפגנות תמיכה יזומות של אנשי השלטון בעד עצמם). ההפגנות האלה יפיכו רוח של תקווה וסיכוי שינוצל ע''י ההמונים לפגיע ביוקרת השלטון וביכולתו לתפקד.

ו. בהחלט אפשרי מלחמת טילים הדדית, כפי שציינתי בסעיפים ה. ו-ו. לא התייחסתי ליכולת ישראל להתגונן מפניהם. בגדול אתה צודק שנדרש לשמור על תקציב בטחון ריאלי (שצומצם הרבה ב-‏20 השנים האחרונות). בכל מקרה השקעה בתשתיות ובפיתוחי נשק הם מקור הכנסה לישראל, שכן ישראל מוכרת נשק מכל הסוגים והרמות כמעט לכל מדינה.
דווקא בעניין הטילים ארוכי טווח יש לישראל יתרון גדול על פני כל אוייבותיה (ובכלל, ישראל היא המתקדמת היום בעולם). לישראל יש:
א. לישראל יכולות תקיפה ארוכות טווח ונקודתיות ויכולת פגיעה במשגרי טילים ומתקני שליטה של סוללות הטילים בטווחים שבין איראן לאלג'יריה, במגוון אמצעי מלחמה.
ב. לישראל יכולת הגנה אוירית ב-‏3 שכבות ברקיע: * ''חץ'' באטמוספירה ובמרחב הרחוק, * ''שרביט קסמים'' (''קלע דוד'') לשמים הגבוהים והבינוניים (הראשונים ייכנסו לשירות ב-‏2014), יש גם סוללות 'פטריוט משופר' _שאין כמעט קשר בינו לבין הפטריוט הישן של 1991), * ''כיפת ברזל'' לטווח הקצר (היום מפותחת גם גרסת ''כיפת ברזל'' שהטווח שלה יוגדל ויהיה רלוונטי רם לטילים ולרקטות בינוני טווח בעיקר בפרופילי התגוננות מארצות שכנות).
ג. מעבר לכך יש גם למטוסי קרב יכולות ירוט טובות מאוד של טילים באויר.

מאחר שאת הטילים ארוכי הטווח לא נדרשות מדינות שכנות לישראל להפעיל מסמוך לגבול, סביר שהמדינותצ האלה ישגרו את הטילים מעומק שטחן. לכן אין טעם לדבר על ''פלישה'' לשטחי אוייב על מנת לעצור את הירי, כי היום אנחנו יכולים לעשות את העבודה באמצאות חילר האויר (מטוסים וטילי קרקע-קרקע וקרקע-אויר). בהחלט אפשרי להכניס כוחות מיחדים לסייע, לזרז ולהגדיל את הגיעה באוייב.

הפעלת צבא הקרקע יהיה כתגובה לפעילות האוייב באזור הגבול או כמהלך פגיעה בשלטון. למשל פלישה לדמשק במלחמה עתידית אפשרית בהחלט אפשרית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=170959
אם עדיין מוקדם להעריך, אז למה גזית מעריך ?
דוד סיון (יום ראשון, 07/07/2013 שעה 4:32)
בתשובה לע.צופיה

באומרך לפלוש כוונתך לכיבוש זמני בלבד (במיוחד אם מדובר באיראן). לא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=170960
אם עדיין מוקדם להעריך, אז למה גזית מעריך ?
ע.צופיה (יום ראשון, 07/07/2013 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון

מדוע זמני?
מה רע ב-‏46 שנות פלישה לירדן?
http://www.faz.co.il/thread?rep=170963
תודה, אבל...
דוד סיון (יום ראשון, 07/07/2013 שעה 7:44)
בתשובה לע.צופיה

לצערי דבריך אינם מתייחסים לשאלתי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.