פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 28/10/12 10:04)
http://www.faz.co.il/thread?rep=169103
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
(יום ראשון, 28/10/2012 שעה 10:33)
בתשובה לע.צופיה

1.כמובן שהדבר תלוי בי , גם ההחלטה לגנוב ולאנוס תלויה בי.
2. ברגע שקיבלתי עלי שאני יהודי (לא רק כי אומרים לי) אזי אני קיבלתי עלי את המערכת הנ''ל , אם הייתי נולד ומקבל עלי עבודת אלילים כניראה הייתי אומר זאת עליה(אנני אברהם העיברי - שהוא מצד אחד(אמונת היחוד) וכל העולם מהצד השני(עבודת אלילים) .
3.המילה מוסר לא קיימת כמעט בתרבויות אחרות קיים המושג אתיקה ו/או התנהגות אנושית , המוסר כהתקרבות מעשה האדם ל''מעשה ו/או רצון'' האל הוא המצאה יהודית של העמדת מושג כמעט בילתי אפשרי ובלתי מושג , כדוגמא לשאיפת האדם .
3.אם אני מניח כי קיים מוסר בסיסי שאדם נולד איתו (דעתו של הרמב''ם שמפריד בין הומניות אנושית - שזה מטבעו של האדם , לבין המוסר שאליו צריך לשאוף) אזי קיים כורח לוגי לקיום האל בצורה כל שהיא באדם.
4.מדוע אני צריך לחנך למוסר ולא להצלחה , לכח , לתועלת, לתעוזה, וכו, איזה יתרון יש למוסר ?, (אם המוסר בה ליצור חברה , אזי הברירה הטבעית תשאיר חברה חזקה יותר- זה יותר הגיוני)
5.היהדות אומרת כל אדם נברא בצלם , ואילו היהודי הוא ''עם כהנים וגוי קדוש''- זאת אומרת שעל היהודיהוטל התפקיד לתקן את העולם ולהחזירו למצב של גן העדן , לאחר אין תפקיד כזה, יש יתרון מבחינת זאת ללא יהודי שהתנהגותו המוסרית מספקת מבחינת האל (שבע מצוות בני נח) ואילו לגבי היהודי אינה מספקת, לכן למשל הלכה שגוי השומר שבת חייב מיתה, מדוע?, לך אין חובה אתה רוצה חובות עליך תהיה יהודי ותקבל את כל החובות,
6.אני לא מזלזל במקיוולי כמו שאיני מזלזל באחרים , אנילא מסכים להסכמה של חוסר מוסר וכן מפחד מהתוצאות של הקוראים המנסים לישם אותה.
7.יש לי הרבה חסרונות -עלית על הסיבה שהפסקתי ללמד, אולם אני משתדל (אני עונה- הסגנון הוא בקצרה)

יום טוב

ושבוע נפלא
http://www.faz.co.il/thread?rep=169104
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
ע.צופיה (יום ראשון, 28/10/2012 שעה 11:29)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

צר לי, אתה נשמע לי קצת מבולבל. איני יכול לענות לך בשל כך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169105
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
(יום ראשון, 28/10/2012 שעה 11:36)
בתשובה לע.צופיה

מה לא מובן?
http://www.faz.co.il/thread?rep=169107
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
ע.צופיה (יום ראשון, 28/10/2012 שעה 12:32)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

אתה מקבל את ההנחה שאדם בוחר את אלוהיו.
מעשית זה לא קורה. ההורים והמסגרת החינוכית מעצבים את גישתו לדת ולאלוהים בפרט ולרוב הוא ''שבוי'' בכך כל חייו. אך מבחינה פילוסופית זה משנה מאוד כי בכך יש סוג של הודאה כי אלוהים הוא מעשה ידי האדם ולכן הוא מעצב אותו לפי נטייתו.
לכן כל יתר הנגזרים מכך,כגון מוסר, גם הם נקבעים על ידי האדם.
מאחר ואין אדם הדומה לרעהו, כך יש הבדלים, לעיתים גדולים ולעיתים מזעריים בין אדם לחברו, באמונתו, במוסריותו וכהנה וכהנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169108
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
(יום ראשון, 28/10/2012 שעה 13:13)
בתשובה לע.צופיה

אני לא נותן שום הנחה , אין לי הנחות , הם גם לא מעניינות אותי
כל מה שאמרתי הוא שברגע שאני מקבל על עצמי את המושג יהודי (שנולדתי אליו) , אני מקבל את המערכת הנלוות , אם לא הייתי מקבל לא הייתי אומר שאני יהודי ולא מסכים לאותה מערכת
כמו כן הסברתי את הרציונל של המערכת מול מערכת אחרת.
הגישה שלי לאלקים אינה קשורה לחינוך אלא לחקר (אימי קומוניסטית ואביז''ל היה אוכל כל הנכנס לפיו גם אם היה הולך לבית הכנסת)
אני מדבר על רציונל ולא רצונות, הסברתי את הרציונל, ואת הפרדיגמות שעומדות מאחוריו, אני לא יכול להתוכח עם אדם שאומר שהשמש עשויה מגבינה צהובה כי כך לימדו אותו או כי כך הוא רוצה(אין בכוונתי להעליב ואני מבקש מראש סליחה על הסיגנון)
העובדה שראית האל בתרבויות שונות היא שונה מראה רק על התרבות בה הוא התפתח לא על האל עצמו,

יכול להיות שאנו מפרשים בצורה שונה את המילה מוסר, המילה מוסר אינה הומניות אנושית או הרגשת חמלה אלו הם דברים אחרים
כפי שהסברתי קודם המוסר הוא המצאה יהודית (המקבילה הלטינית היא דומה ל morals (לא בדיוק)אולם בפירוש לא אתיקה ולא הומניות
הכוונה במוסר היא אנו מעמידים ''התנהגות האל'' כמשהו ששואפים אליו , אולם ברור מההגדרה שאין אנו יכולים להגיע אליו, אלו אינם כללי התנהגות, ו/או התבטאות מוחצנת של רגשות, הדבר אינו קיים בתרבויות אחרות (קיים משהו דומה בנצרות אולם לא זהה , וכן הנושא הגיע מהרעיון היהודי). לכן לעולם אינך שואל מה אני רוצה אלא מה האל מצפה ממני, וזה הבסיס להתנהגות
אימרתי של הילל הזקן ''דעלך סני לחברך לא תעביד''(כל השנוא עליך...) באיזה קודקס זה מצוי, ובכלל אם אני שונא לקבל סימני אהבה האם ז''א שמצווה עלי לא להראות סימנים אלו?, ברור שלו, בה הילל הזקן ונתן לנו טיפ ראשוני בתורת המוסר , שם עצמך במקום של השני לפני שאתה מחליט על פעולה מסויימת,ז''א שם לנו ''מראה'' שאינה במרחק וניתן ללמוד ממנה משהוא, אולם זו רק ההתחלה, ( אולי נקודת הארכימדס ) בשרשרת נקודות אין סופיות .
דבר נוסף כדי ליצור בכלל מושג של מוסר (ולא משהוא יחסי) אתה חייב שנקודת הארימדס שלו תהיה חיצונית למערכת, אם לא מוסר הוא יחסי, תלוי זמן, תלוי מקום, תלוי תרבות , ובקיצור אינו מוסר אלא רצון, או תועלת או הרגשה

אני מקוה שאני מובן

יום נפלא שיהיה לך
http://www.faz.co.il/thread?rep=169109
בנושא מוסר יהודי
(יום ראשון, 28/10/2012 שעה 14:16)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

בנושא מוסר יהודי ומהו מוסר אחד האחרונים המרתקים היא הרב אליהו בן אמוזג
רצ''ב
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%9...
D7%95_%D7%91%D7%9F-%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%92
http://www.faz.co.il/thread?rep=169110
בנושא מוסר יהודי
(יום ראשון, 28/10/2012 שעה 14:17)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

http://www.faz.co.il/thread?rep=169111
הידיעה הזאת אינה ידיעה ואינה רלוונטית
ע.צופיה (יום ראשון, 28/10/2012 שעה 16:42)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il

לא אתה לא מובן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.