פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=168430
טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 30/08/2012 שעה 12:23)

פעם כשבית שמש הייתה מועצה קטנה ולא חרדית , התגוררתי שם .
טיילתי הרבה בחברון , שכם , טובס , רמאללה ועוד .
בלי נשק , בלי תיאום ביטחוני ובלי פחד . זה היה בשטחים שאתה קורא כבושים .
אותו כיבוש היה המתון וההומני מכל אלה שקראתי עליהם .
המצב השתנה בהדרגה . לא ביום אחד פרצה האינטיפדה ולא ביום אחד הכביד צהל את ידו על הפלסטינים .

לאימי הייתה אימרה ''זה התחיל כשהוא החזיר אגרוף'' .

לפלסטינים יש מנטרה בוריאציות אחדות ''הכיבוש הוא הטרור'' . זה שקר ואתה משתמש באותו שקר .

הפלסטינים רוצים להשתחרר מעול הכיבוש הצבאי . זה טבעי ומובן .
אנחנו רוצים לשמור את השטחים הללו בידנו . גם זה טבעי ומובן .

במאבק הזה אתה בחרת לתמוך בפלסטינים , זה לא אומר שאתה צודק כמו שהם לא בהכרח צודקים .
אבל אתה לפחות מכיר את מהלך הסיכסוך .

רייצ'ל קורי הייתה אנרכיסטית שמאלנית אמריקאית שבאה לסיכסוך ממושך באמצעו ומייד פנתה לתמוך בפלסטינים .
למה ?
כי כוחם הצבאי חלש יותר ולכן לדעתה הם הצודקים הראויים לסיוע . ולאנטישמית זה טבעי להתנגד ליהודים .
עמדתה היא שקר מבחינה עובדתית ושגויה מבחינה לוגית .

אז האנרכיסטית השמאלנית וכנראה גם אנטישמית נעמדה לפני דחפור ענק , שאפילו אתה מגדיר אותו מפלצת ,
וציפתה שהדחפור יעצור , כי היא שם . הוד רוממותה .

במשפט שעסק בנושא לא הוכחו שני דברים מרכזיים
1 - שנהג הדחפור ראה אותה
2 - שאפשר היה להגיב בעצירת חרום בהתאם למרחק שבו עמדה ומהירות התנועה של הדחפור .
אבל הוכח
שהאנטישמית הזו נעמדה שם מיוזמתה לפני כלי גדול מסורבל ומסוכן .
מיוזמתה
מיוזמתה
מיוזמתה.
שום חיל כיבוש לא דחף אותה לשם !
==================================================================

אתה תמשיך בסיגנון האופיני למחנה הפוליטי שבו אתה נמצא .
סיגנון שממנו ברור שאתה לא אובייקאיבי ולא ''משלנו'' .
סיגנון שמעורר אנטאגוניזם אצל מי שאותם אולי אתה מנסה לשכנע במשהוא .

תחילתו של דו-שיח קטעת , ואצלי החשד הוא שהרגשת שקיעקוע עמדתך מתקרב .

אז , המשך לכתוב ואנחנו יודעים שאתה סוכן תעמולה פלסטיני . יהודי זיס . ובערבית - יאהוד חילווה .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=168431
טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש טרור כיבוש
ע.צופיה (יום חמישי, 30/08/2012 שעה 12:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

חבל שאתה עושה עוול ליהודי זיס, הוא זיס אופנהיימר, יועצו הכלכלי של נסיך גרמני.
זיס אופנהיימר עזר תמיד ליהודים כאשר נתבקש. הוא שימש ''כאליבי'', בניגוד רצונו, לנסיך הגרמני בפני נתיניו על הוללותו וחסר יכולתו לשלוט וזיס נתלה בככר העיר על לא עוון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=168487
הכיבוש הוא טרור
גדעון ספירו (יום שני, 03/09/2012 שעה 18:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הנחות המוצא שלך שגויות לכל אורך הדרך:

אינני מתייצב לצד הפלסטינים בסכסוך (ישנם קטעים לאורך הסכסוך שהמצב בדיוק הפוך) אלא מתייצב לצדם של מנושלים ולכן תומך בעבודה מאורגנת ובעובדים הנאבקים להעלאת שכרם משכר מינימום לרמה סבירה שמאפשרת קיום הוגן, ולכן אני נגד משטרי רודנות, דיכוי ושלילת זכויות אדם כהשקפה אוניברסלית. לכן תמכתי במאבק השחורים בדרום אפריקה נגד האפרטהייד, נגד הרודן פינושה בצ'ילי, נגד הדיקטטורה הקומוניסטית בברית המועצות, ועתה נגד הקולוניאליזם הישראלי ומשטר האפרטהייד שהקים בשטחים הכבושים. באחת, אינני בעד הפלסטינים, אלא נגד הכיבוש והדיכוי. אני כותב את דעותיי בלי כל קשר אם ישכנעו אם לאו, והעובדה שהן מעוררות עוינות כלפיי נלקחת בחשבון, אבל לא חוסמת את פרסומן, לעת עתה.

רייצ'ל קורי אינה אנטישמית, אלא צעירה אידיאליסטית שבאה לסייע לאנשים במצוקה הסובלים מדיכוי וגזענות הכובש. היא קורצה מאותו חומר של חסידי אומות העולם שסייעו ליהודים בעת מצוקה. אתה פשוט חוזר על התעמולה של שר החוץ ליברמן.

הלוואי ועמדה לרשותי העוצמה שהייתה ליהודי זיס שעה שכיהן כיועץ השליט, כי אז הכיבוש היה מכבר מחוסל, המסים על הטייקונים עולים כנדרש, הכור בדימונה נסגר ועוד כמה דברים טובים.
אם להשוות, אזיי יש מכנה משותף של שופטים מעוולים ושפיטה אוטוריטרית ושקרית, בין בית המשפט ששפט את זיס כשירד מגדולתו לבין בתי המשפט הצבאיים בשטחים הכבושים. בשני המקרים הצדק היה למרמס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=168491
אתה טועה מראשית ועד אחרית .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 04/09/2012 שעה 12:05)
בתשובה לגדעון ספירו

להשקפה שלך קוראים ''נאורות'' .
ז\\ו השקפה שגויה .
לא כי היא שגויה כולה אלא כי היא שגויה בחלקה .
התייצבות לצד ''מדוכאים'' , בגלל היותם מדוכאים היא טעות בסיסית .
ולמה אני כותב זאת ?
כי במבט מעמיק אפשר לראות יותר מפעם כי מי שנעשה מדוכא הוא פעמים רבות רשע שנענש .
בסכסוך בין היהודים לפלסטינים , הפלסטינים הם רשעים נענשים .
בהתעלמותך מכך שהם אוכלים את מה שבישלו ובהתמקדותך רק בסיבלם העכשיוי אתה טועה בגדול .

אפילו בדוגמאות שהבאת כמו פינושה והאפרטהייד כמו גם תמיכתך בשכר לפי צורך ולא לפי תפוקה אתה טועה מאד ,
אך לא אתוכח איתך על זה כעת .

כך גם בענין ''צדק'' . אין דבר כזה . יש רק אנוכיות , גסה או מעודנת אך תמיד אנוכיות .

אריה עירן .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.