http://www.faz.co.il/thread?rep=168266 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 12/08/2012 שעה 17:40) | |
ביקורת היא דבר חשוב ובדרך כלל גם מועיל . בענינים שאינם הרי-עולם או הרי-גורל הביקורת היא מעשה קליל . אך ככל שהנושא חשוב יותר ובעל השפעה רבה יותר ובמיוחד כשהנושא הוא חיים ומוות ממש ועוד יותר כשמדובר בכמויות ענק של בני אדם , הביקורת רצוי שתהייה ביקרת אחראית ובונה . כדאי לקרוא את סיפרה של ברברה טוכמן על מצעד האיוולת . כיצד התפתחה מלחמת וייטנאם , המרד של מושבות אנגליה באמריקה ועוד . וודרו וילסון לא הצליח למנוע מקלמנסו את תאוות הנקם בגרמניה הקיסרית והניח את היסודות לעלית היטלר . צרציל לא הצליח לשכנע את צ'מברליין להקשיח עמדות מול היטלר שסייע במחדל זה לנצחונות גרמניה . אין זה מעשה קל לזנוח את החמימות של העדר מלחמה בצפון כדור הארץ ובמיוחד באירופה עם נספחיה . קוריאה ופאקיסטן לא יוותרו בקלות על נשק אטומי וכך גם אירן החותרת לכך במרץ . להחליט ''תוקפים'' ומשלמים מחיר בדמים ובדמים אינו מעשה קל . רק לפני כמה שנים הותקפה עירק בחשד ''מבוסס'' על נשק ביולוגי/כימי שיש בידיה . ''אברא-קדאברא'' התברר שאין . ? ! ? ! ? ! אני מניח לפי המיידע הגלוי כי אירן תגיע לנשק אטומי אם לא ייבלמו את המהלך הזה . ישראל חוששת לזה מאד . אירופה מניחה לאחרים להוציא את הערמונים מהאש . אובמה אינו רוצה להיות זה שמכניס את ארה''ב למהלך צבאי שסופו לא ידוע ומחירו - כנ''ל . אין זה מעשה קל או החלטה קלה ליזום מהלך שמחירו גבוה בגלל הערכה שהמחיר העתידי יהייה גבוה יותר . לפעמים נכון לפעול ולפעמים נכון להבליג . אינני מקנא במחליטים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168268 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 6:34) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
OK . מה מחיר תקיפה באירן ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168270 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 8:12) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
זה נכון רק אם תהייה תקיפה אירנית . אבל יש עוד אפשרות - שנבצע תקיפה ואפילו מוצלחת , דבר שאני מטיל בו ספק , ואחר כך לאיראנים בכל זאת תהיה פצצה אטומית . . . . מה אז ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168273 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 11:53) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
אין מחיר גם לחבל התליה . לפעמים יש מצבים שלמרות הכל הדבר בלתי נמנע . נניח שאתה צודק והסכנה היא השמדה , כמו בשואה . אז מה ? את השואה לא מנענו למרות הכל . לכן השיקולים נעשים בכלים ראציונאליים . לישראל אין יכולת להרוס באופן שאינו בר-שיקום את מתקני הגרעין האיראניים . לכן הסיכוי הסביר הוא גרירת ארצות הברית לתוך זה . אבל ארצות הברית לא בדיעה אחת איתנו . הם חושבים שהדרך היא לחץ ולא תקיפה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168276 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
בצלאל פאר (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:31) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
על איזה תשלום אתה מדבר? על התשלום שתשלם איראן בגלל שהעיזה להיכנס לפרוייקט הגרעיני? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168284 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
בצלאל פאר (יום שני, 13/08/2012 שעה 23:01) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
אם מדברים על מחיר בחיי אדם אז צריך לתקוף באיראן וכמה שיותר מהר. כל עיכוב או ויתור על תקיפה תגבה מאיתנו הרבה יותר חיי אדם בעתיד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168272 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
ע.צופיה (יום שני, 13/08/2012 שעה 10:08) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
היסטורית, העניין אינו מאזן כוחות וכלי נשק אלא מדד הנחישות. במשבר קובה מאזן הנשק והכוחות לא בהכרח נטה לטובת ארה''ב ,אך הנחישות שהפגין הנשיא קנדי היא שקבעה את תוצאות המשבר. גם במלחמת העולם השניה. הנחישות הגרמנית בתחילת המלחמה הביאה להם השגים עצומים, אך בהמשך הנחישות הבריטית והרוסית שינתה את המצב. לכן גם במשבר הגרעין האיראני. הנחישות היא שתקבע את סופו. תקיפה היא חלק ממפגן הנחישות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168275 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:05) בתשובה לע.צופיה | |
הדוגמאות אינן מדוייקות ולכן אינן מוצלחות . 1 - מעדויות מאוחרות אנו למדים שקנדי היה במצב קשה מאד ולא ידע בברור שהרוסים יקבלו את דרישותיו . זה היה על חוט השערה . קנדי הניח שהרוסים אינם רוצים השמדה הדדית והרוסים נסוגו כי בשיקול שלהם מחיר הפגיעה היה גדול בהרבה מהייתרון האפשרי בקובה . 2 - הגרמנים לא היו ''נחושים'' . הם היו מוכנים , חזקים ונמרצים . מלבד צרפת כל שאר מערב-אירופה לא יכלו לגבור על גרמניה . את רוסיה הם לא ניצחו בגלל גודלה ואת אנגליה בגלל תעלת למאנש . 3 - באופן בסיסי או בסופו של דבר , מה שקובע זה המחיר . מחיר בקורבנות , בממון , בקרקע , בהשפעה . לכן ארה''ב לא תוקפת את צפון קוריאה . המחיר גבוה מדי . ואם חלילה תהייה פצצה אירנית זה גם מה שיקרה כלפי אירן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=168278 | |
הקלות הבלתי ניסבלת של הביקורת . | |
ע.צופיה (יום שני, 13/08/2012 שעה 12:54) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתה הרי מאשר את דבריי. 1. כפי שאתה מתאר את המצב במשבר הטילים בקובה, שלכל הדעות נסתיים בנצחון אמריקאי, הרי מה שהכריע הוא הנחישות. דהיינו הנכונות ללכת צעד אחד יותר מהיריב. אין פרושו של דבר שאכן זה היה מתקיים. אך הרושם הוא שקבע בסופו של דבר את התוצאה. 2. נחושים ומוכנים זה אותו דבר.את רוסיה הם לא כבשו, בין היתר ( ואיני מתעלם מגודלה)בגלל הנחישות בלחימה הרוסית בסטלינגרד, בלנינגרד ובשערי מוסקבה. האנגלים גילו את נחישותם בקרב האוירי בשנת 1940. 3. את המחיר אתה יכול להעריך מראש אך לדעת בודאות רק בסוף. לכן משקלו ברמת התחשיבים גמיש מאוד. ארה''ב אינה תוקפת את צפון קוריאה כי זה מאוחר מדי. יש להם פצצה והפצצה אוירית לא תשמיד אותה. באירן עדיין תקיפה עשויה להשפיע על המשך התהליך לכן מתקיים הויכוח. איני מאמין ביזמה אמריקאית לתקיפה באירן כל זמן שאובמה נשיא. זה לא במנטליות שלו.אך תמיכה עקיפה בהחלט עשויה להיות. | |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |