פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 02/06/12 14:24)
http://www.faz.co.il/thread?rep=167531
החישובים הכלכליים היו מופרכים - המבחן - ללא הצגת מסמכים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/06/2012 שעה 17:59)
בתשובה לדוד סיון

מצד אחד , יש חישובים מלומדים המבוססים על הנחות כלכליות מסוימות .
את זה הצגת .

מצד שני , היות והיו כמה מיקרים מוכרים של קליטת פליטים על אף הקושי הכלכלי הכרוך בזה , הם מהווים בסיס השוואה .

פליטים נקלטו ונקלטים בכל רחבי אפריקה , חלקם מתים ברעב וחלקם ניצלים . לי לא ידועה ''תחזית'' המקדימה ומשערת כמה מהפליטים יישרדו .
מה שקורה הוא שהפליטים נמלטים וחלקם שורד .
את זה לא איפשרו האנגלים ובמידה מסויימת גם הישוב היהודי המאורגן לא סייע .
בתחילת ימי מדינת ישראל היה לכאן זרם פליטים גדול מאד . היו חששות רציניים לגבי הנטל הכלכלי שלהם . בכל זאת הם באו בהמוניהם .

אפילו הפליטים הערבים ב-‏1948 נמלטו בלי חשבונות כלכליים .

לכן , לדעתי ראוי כי תציג לפחות הסתייגות מסויימת לעמדה הכלכלית שאתה מציג .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167532
החישובים הכלכליים היו מופרכים - המבחן - ללא הצגת מסמכים
דוד סיון (שבת, 02/06/2012 שעה 19:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

יש מה שאתה קורא בדברים שהצגתי (כפי שמוצג במשפט הראשון של הודעתך) ויש מה שאתה לא קורא (לכן כתבת את המשפט האחרון בהודעתך).

השוואות זה דבר יפה ולפעמים גם מועיל להבנת המציאות. אבל ההשוואה שאתה מנסה לעשות בין המידע על העליה ומניעתה בשנות ה-‏30, עם העליה בשנותיה הראשונות של המדינה נעשית ברמזים ובכותרות ולא בהשוואת עובדות, נתונים והקשרים. לכן ההשוואה הזאת לא ממש מועילה ולכן לא רלוונטית.

הבעיה הכי גדולה בדבריך היא שאינך מראה, במספרים ובמחקרים תומכים, מה לא איפשרו האנגלים ומהי המידה שהישוב היהודי המאורגן לא סייע. כפי שמוצגים דבריך בהקשר הזה הם לא רק חסרי ביסוס אלא מנוסחים כל שלא ניתן להפריכם או לאשררם במפורש.

במונחי הודעה קודמת שלך (http://www.faz.co.il/thread?rep=167468) היית כבר מזמן צריך להראות בליווי אסמכתאות שבשנות ה-‏30 היו בקרבת הארץ אותם 100 אלף יהודים שהאנגלים מנעו את כניסתם לארץ.

לכן ראוי שלפני שאתה טוען מה שאני צריך לעשות מה שכבר עשיתי, ולפני שאתה מציג מסקנותת משלך, שתראה שיש להן בסיס. לכן ראוי שתיישם בעצמך מה שאתה דורש מאחרים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.