פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבצלאל פאר, 07/02/12 13:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=166582
יש לך טעות
דוד סיון (יום שלישי, 07/02/2012 שעה 13:25)
בתשובה לבצלאל פאר

1. ישראל אולי יכולה להתקיים בלי סיוע צבאי אמריקאי. אבל ישנן כמה עובדות שמעמידות את הטענה הזאת תחת סימן שאלה:
א. עד היום היא לא ויתרה עליו למרות שהיו הצהרות שמוכנים לותר.
ב. אני חושש שעל חלק אחר של הסיוע, הרכבת האווירית לחידוש מלאים, אין אצלנו נכונות לותר.

2. בעבר ישראל התקפלה ביום פקודה. מלחמת 56 היא דוגמה. אני גם מניח שמדיניות החוץ שלנו מאד תלויה באמריקאים, גם בגלל העובדות שהצגתי בסעיף הקודם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166584
יש לך טעות
בצלאל פאר (יום שלישי, 07/02/2012 שעה 13:53)
בתשובה לדוד סיון

1. להזכירך, פעמיים בעבר בשנות ה-‏80 החלה ישראל בהידברות לצמצום הסיוע הצבאי בהדרגתיות והאמריקאים הם שהרגיעו את ישראל ואמרו לה ''על חשבוננו''. אלה לא היו רק הצהרות אלה פניות פורמליות ממשרד הביטחון הישראלי למשרד החוץ האמריקאי.

2. עניין המלאים יכול להיסגר בצורה אחרת מרגע שהסיוע הצבאי האמריקאי יצומצם או ייפסק. להזכירך, ש-‏90% מהסיוע הצבאי האמריקאי במלחמת יום הכיפורים כלל לא היו דרושים למלחמה. ה-‏10% האחרים כלל כמה חלקי חילוף למנועי מטוסים, נגמ''שים חדשים וטילי כתף. השפעתם עד לסיום המלחמה היתה זניחה.

3. דווקא בזמן מלחמת 56 לא היה סיוע צבאי אמריקאי לישראל (להבדיל מסיוע אזרחי של כמה עשרות מיליוני דולרים). הסיוע התחיל בקטן ב-‏1968, ובשנת 1971 עם מתן הלוואה צבאית שהסתכמה בקצת יותר מחצי מיליארד דולר. רק מ-‏1974 הסיוע הצבאי האמריקאי מגיע ל-‏2.5 מילאירד דולר, בשנות ה-‏90 ותחילת 2000 ל-‏3 מיליארד דולר ובשנים האחרונים הוא ירד ל-‏2.6 מילאירד דולר. חוץ מזה היו הלוואות 10 שנתיות שישראל מעולם לא ניצלה אותם ממש (נדמה לי שההלוואה האחרונה נוצלו רק כ-‏7% מהאשראי).

4. מדיניות החוץ שלנו תלויה באמריקאים, באירופאים, ברוסים, בסינים ובערבים בצורה מידתית, כמו שמדיניות האמריקאים תלויה בישראל, ברוסים, בסינים, באירופאים ובערבים מידתית. כל אחד לפי מידתו. אבל אין התלות הזאת אומרת שמדינת ישראל, ארה''ב או מצריים מוגבלות במשהו, או שוקלות הת ה''תלות'' הזאת לפי ערך קבוע בכל אירוע. להזכירתך שלמרות ''התלות'' שלנו באמריקאים הפצצנו את אתר הגרעין ''אוסיראק'' ב-‏1981. יצאנו למבצעים קטנים וגדולים נגד הטרור הערבי. את הכור בסוריה יזמה ישראל וגם חשפה את תוכניותיה לאמריקאים, לא משום התלות באמריקה אלא משום שיתוף הפעולה עם אחריקה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.