פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 26/12/11 4:05)
http://www.faz.co.il/thread?rep=166020
לא נכון
דוד סיון (יום שני, 26/12/2011 שעה 6:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההבדלים בעמדות הפלשתינאים איך לממש הפלשתנאים את היותם עם לא ביטלו את היותם עם.

גם היהודים שבחרו להישאר בפולין ולבחור לעצמם ייצוג בסיים לא ביטלו את היות היהודים עם. עד היום יש יהודים שבוחרים לא לחיות כאן, להיבחר לפרלמנטים בארצות אחרות וגם זה לא אומר שאין עם יהודי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166029
נכון בהחלט .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 4:13)
בתשובה לדוד סיון

הבאת ענין העם היהודי כמוה כהוכחה שסוקרטס היה יווני מפני שצ'רצ'יל היה אנגלי . ח ח ח

באופן הנפוץ יש כמה הגדרות להיות קבוצת בני אדם עם .
בעיקר בשני אופנים
1 - על פי מכנה משותף הכולל מוצא + היסטוריה + שפה וכיו''ב . לפי זה נחשבים היהודים לעם .
2 - לפי שיכות מדינית/גיאוגרפית . לפי זה נחשבים אזרחי ארה''ב ''אמריקאים'' , אף כי יש אמריקאים נוספים .

לפני תקופת המנדט היו התושבים חלק מדרום סוריה ללא ייחוד מדיני , אף כי היו מי שרצו בזה .
לפני תקופת המנדט לא היה מכנה משותף לתןשבים מבחינת המוצא וההיסטוריה , אף כי היתה להם שפה משותפת . אך יש לזכור כי אלמנט זה כולל 300 מיליון החיים בסמיכות גיאוגרפית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166034
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שלישי, 27/12/2011 שעה 5:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. כוונת הצגת הטענות המקבילות ביחס לעם היהודי היתה להראות כמה הן לא רציניות.
ב. הטענות הלא נכונות שלך על הפלשתינאים לא מבטלות את היותם עם ממש כמו שהיחוד המדיני האמריקאי או האנגלי או הצרפתי או האוסטרלי של כ-‏6 מיליון יהודים לא מבטל את היותם של היהודים עם.
ג. הפלשתינאים הם עם על פי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) כבר לפני המנדט.

הצגת העניין המדיני כמוה כהוכחת סרק, וזה נאמר בלשון המעטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166073
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:29)
בתשובה לדוד סיון

ג- זה סוס עם דבשת .
לפי ההגדרה שאתה הצגת
המוצא של הערבים הוא משותף , ההיסטוריה שלהם משותפת , הטריטוריה שלהם משותפת , השפה שלהם משותפת .
כלומר לפי דבריך הערבים הם עם .
אבל
הפלסטינים הם עם כמו העם של מחוז קנט ב-UK או העם של מחוז ברטאניין בצרפת , או מחוז נאפולי באיטליה או מחוז יוקטאן במקסיקו או האיים אנטליים ביפאן-אלה שברה''מ כבשה או העם של חצי האי סיני במצרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166083
טענות סרק לא מבטלות את היות הפלשתינאים עם
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדבשות הן יציר כפיך, כחלק מטענות הסרק שלך. לכן הן הבעיה רק שלך.

הדברים שכתבתי מציינים שלפי ההגדרות המקובלות (בין השאר מוצא + היסטוריה + שפה + טריטוריה משותפת ועוד) העם הפלשתינאי קיים כבר לפני המנדט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166105
כל הפרמטרים שמנית לא חלים על העם שהמצאת לנו
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 11:41)
בתשובה לדוד סיון

אין להם מוצא והיסטוריה ושפה וטריטוריה משותפים.

אני בעד גינגריץ' שלפחות הוא בקיא יותר ממך בהיסטוריה בכלל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166106
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 12:14)
בתשובה לגלעד היפתחי

הפרמטרים שמניתי הם חלק מהזהות של הפלשתינאים כעם
מראשית המאה ה-‏20. הגישה שלך להכחיש עובדות היסטוריות
בהחלט דומה לגישה של ניוט גינגריץ' ולכן מופרכת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166113
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (שבת, 31/12/2011 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

לצערי לא מנית פרמטרים וגם לא איששת אותם.
אני לא מכחיש וגם לא לא מכחיש, אני פשוט נאמן לסיפור ההיסטורי ולדרך בה הערבים ביטאו את עצמם. אני עדיין לא מוהנדס של ''רוורס אינג'ינירינג'' או של כל מיני פליק-פלאק לאחור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166119
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (שבת, 31/12/2011 שעה 19:43)
בתשובה לגלעד היפתחי

בהחלט הצגתי את הביסוס לטענתי שהעם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20.

אתה לעומת זאת לא הראית שהביסוס הזה לא נכון. מכאן שאתה בעצם עוסק בהכחשה כבעבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166126
האגדה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 01/01/2012 שעה 7:58)
בתשובה לדוד סיון

אכן אני מכחיש, למרות שבעבר פה ושם הבאתי לך עובדות שסותרות את טענתך ואתה כשלת מלהגיב לעניין.

לעומת זאת אתה עסוק במכירת לוקשים ודחיפתם בכוח ומכחיש את ההיסטוריה. אני מניח שאתה מאמין במה שאתה אומר, אבל זה אינו אומר שאתה צודק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166137
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:32)
בתשובה לדוד סיון

טעות בדבריך .
לפלסטינים שפה משותפת אך לא ייחודית להם . היא השפה של העם הערבי .
לפלסטינים היסטוריה משותפת , אך לא ייחודית להם . זו ההיסטוריה של המרחב הערבי כולו .
ל(רוב)הפלסטינים דת משותפת אך לא ייחודית להם , זו הדת המשותפת לרוב תושבי המזרח התיכון .
לפלסטינים אין מוצא משותף . אלא אם כוללים את כל המזרח התיכון בתור איזור מוצא אחד .

ןבקצרה ==> הפלסטינים הם חלק בלתי נפרד מהעם הערבי .
בדיוק כמו הפריזאים מצרפת , הלונדונים מאנגליה , והדבלינאים מאירלנד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166150
ההמצאה שלך מופרכת כי העם הפלשתינאי קיים מראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין טעות בדברי ובמיוחד לא אלה שאתה מציין.

מי שלמד את הנושא היטב, כמו פרופסור משה שמש, טוען שהפלשתינאים הם עם.

למרות הנסיונות שלך לטעון שאין לפלשתינאים מוצא משותף לא יעזרו כי הו אינן נכונות.

על אותו משקל אפשר לטעון שליהודים אין מוצא משותף...
http://www.faz.co.il/thread?rep=166074
הצגת הענין המדיני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:31)
בתשובה לדוד סיון

אז אזרחי ארצות הברית אינם עם ?
ספר את זה להם . נראה כיצד יגיבו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166086
טענות סרק!
דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=166138
מה שלא נוח לך הוא ==> טענות סרק!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 16:33)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=166151
כאשר אתה מפנה אלי מה ששיך לך ==> טענות סרק!
דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.