פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 06/08/11 8:06)
http://www.faz.co.il/thread?rep=162737
המציאות היא מה שהאדם רואה
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 8:38)
בתשובה לע.צופיה

אין דרך לראות מציאות בנפרד מהפרשנות ומההשקפה.
וזה מה שקובע מה האדם יעשה.
אם הוא מאמין שזה מה שהאלוהים שלו רוצה הוא יעשה דבר אחד ואם יש לו אלוהים אחר הוא יעשה דבר אחר.
אין מציאות ללא פרשנות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162740
המציאות היא מה שהאדם רואה
ע.צופיה (שבת, 06/08/2011 שעה 9:29)
בתשובה לעמיש

לא אמרתי שיש מציאות ללא פרשנות. הסברתי לסיון שלפעמים הפרשנות מנצחת, אך לרוב המציאות קובעת.ההנחה שהאידיאולוגיה קובעת את המציאות תמיד מתנפצת לפני האידיאולוג.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162743
אין מציאות אחרת מהמציאות המפורשת
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 9:57)
בתשובה לע.צופיה

פעם מנצחת הפרשנות הזו ופעם הפרשנות האחרת.
נצחונה של פרשנות אחת על פני חברתה אינה משנה לאדם ולא כלום. ברוב המקרים הוא יאחז ביתר תוקף בפרשנות הכוזבת שלו.
(דוגמה בולטת היא ההתחזקות של כת החבדניקים בטענה שהרבי שלהם הוא המשיח למרות שהוא מת כבר לפני שנים רבות)
http://www.faz.co.il/thread?rep=162744
ליתר דיוק
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 9:57)
בתשובה לעמיש

ברוב המקרים הוא יאחז ביתר תוקף בפרשנות המכזיבה שלו
http://www.faz.co.il/thread?rep=162754
אין מציאות אחרת מהמציאות המפורשת
המסביר לצרחן (שבת, 06/08/2011 שעה 11:18)
בתשובה לעמיש

אכן, אתה הולך ומתחזק בפרשנות הכוזבת שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162757
אין מציאות אחרת מהמציאות המפורשת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 06/08/2011 שעה 11:23)
בתשובה לעמיש

אי אפשר לסטור את דבריך על האדם ''ברוב המקרים הוא יאחז ביתר תוקף בפרשנות הכוזבת שלו''

למה אתה מחפש דוגמא אצל חבד ?
אתה עצמך דוגמא מצויינת !
http://www.faz.co.il/thread?rep=162759
בהחלט יכול להיות
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 11:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה עלול להיות נכון לגבי כל אחד
http://www.faz.co.il/thread?rep=162769
בהחלט יכול להיות
המסביר לצרחן (שבת, 06/08/2011 שעה 12:14)
בתשובה לעמיש

זה עלול להיות נכון לגבי כל אחד.
לגביך זה כבר קיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162773
אני דווק א שיניתי את דעותי
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 12:22)
בתשובה להמסביר לצרחן

במהלך השנים כך שלפחות בחלק מהמקרים זה לא נכון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162777
המציאות היא מה שהאדם רואה
דוד סיון (שבת, 06/08/2011 שעה 12:30)
בתשובה לע.צופיה

ומה שהוא רואה משתנה בהשפעתו. למשל הוא עושה זאת בהחלטה מה לקנות או לא. כאלטרנטיבה הוא משנה את המציאות באמצעות חקיקה, למרות שלא בהכרח קרא אותה נכון.

הטענה שלך שלרוב המציאות מנצחת נכונה רק עם התוספת שברוב המקרים האלה היא מנצחת באמצעות החקיקה האידיאולוגית, או בהתנהלותו של האדם לפי השקפתו. שינוי המציאות של האדם משתנה בגלל אידיאולוגיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162792
המציאות היא מה שהאדם רואה
ע.צופיה (שבת, 06/08/2011 שעה 13:12)
בתשובה לדוד סיון

מסובך בשבילי מה שכתבת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162781
אין מציאות בלתי תלויה
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 12:36)
בתשובה לע.צופיה

ואין מציאות ''שמתנפצת''.
אם תשאל את המפרשים למיניהם - תמיד ההשקפה שלהם מנצחת ותמיד המציאות היא על פי מה שהפרשנות שלהם מכתיבה.
אם נלך שוב להשקפה דתית - אם טוב, סימן שאלוהים אוהב אותנו והוא מתגמל אותנו בגלל שאנחנו מתנהגים לשביעות רצונו. אם רע סימן שאלוהים אוהב אותנו ובגלל זה הוא מעניש אותנו כי לא נהגנו לשביעות רצונו.
אין מצב שבו המציאות טופחת על פניהם כי תמיד לדעתם המציאות היא שאלוהיםמנהל את הדברים לטובתנו ומי שלא רואה את זה הוא תינוק שנשבה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162793
אין מציאות בלתי תלויה
ע.צופיה (שבת, 06/08/2011 שעה 13:17)
בתשובה לעמיש

אני איני מתייחס למצבים סובייקטיביים. אני מתייחס למצבים אובייקטיביים.
אם אתה, למשל, עוסק בדתיים. ישראל לכל הדעות היא מדינה בעלת אופי חילוני. זה בהחלט נוגד את השקפת עולמם של הדתיים והחרדים. במשך כל שנות קיום המדינה הם ניסו להטביע את השקפת עולמם באופן שהמציאות תשתנה ל''כיוונם''. אך שוב ושוב היא ''מתנפצת'' להם בפרצוף. אורח החיים החילוני ''מתגבר'' משנה לשנה.
אפשר להביא את הדוגמא הזו גם לגבי הערבים, המתנחלים והשמאלנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162807
אתה מדבר על משהו אחר
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 15:39)
בתשובה לע.צופיה

אתה אומר שלא תמיד אדם מצליח במאמציו לשנות דברים, וזה כמובן נכון אבל זה לא משנה את ההשקפה ואת ההתנהגות שלו. הוא ממשיך בנסיונותיו לעצב את סביבתו בצורה שתתאים להשקפותיו ולאורח חייו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=162810
אתה מדבר על משהו אחר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 06/08/2011 שעה 15:51)
בתשובה לעמיש

אינשטיין אמר כי מי שעושה בדיוק מה שעשה קודם ומצפה לתוצאה שונה הוא טיפש .
http://www.faz.co.il/thread?rep=162816
הוא טעה
עמיש (שבת, 06/08/2011 שעה 16:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

או שהוא התכוון למשהו אחר
ברוב המקרים יש שכר לעקשות והתמדה
http://www.faz.co.il/thread?rep=162818
הוא לא טעה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 06/08/2011 שעה 16:04)
בתשובה לעמיש

תתחיל לנפנף בידיים , אולי בעקשנות והתמדה תצליח לעוף .
עקשנות והתמדה הן דרך נפוצה להתגבר על קשיים אך לא לשנות תוצאות של ביצוע זהה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.