פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 03/07/11 15:34)
http://www.faz.co.il/thread?rep=161850
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום ראשון, 03/07/2011 שעה 15:39)
בתשובה לע.צופיה

''להגדיר את ישראל מדינה יהודית זה המפתח לסופה''

עודכן 19:41 07/06/2007
בראיון מפתיע ל''הארץ'' קורא יו''ר הסוכנות לשעבר, אברהם בורג, לבטל את חוק השבות ואת הגדרת ישראל כמדינה יהודית, וכן להתפרק מנשק גרעיני. לטענת בורג, גדר ההפרדה היא ביטוי לפחדים שלנו. על הישראלים, לדבריו, להוציא דרכונים זרים ולהצביע בכל מקום שבו הם יכולים:
http://www.faz.co.il/thread?rep=161860
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום ראשון, 03/07/2011 שעה 17:29)
בתשובה לsodallah@gmail.com

אני לא מתייחס לליצנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161879
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 17:27)
בתשובה לע.צופיה

ממתי הפך בורג לליצן..מי שאומר את האמת הוא לייצן..תהיו ולו יום אחד מציאותיים..!
http://www.faz.co.il/thread?rep=161882
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שני, 04/07/2011 שעה 18:00)
בתשובה לsodallah@gmail.com

הוא תמיד היה ליצן. גם כיו''ר הכנסת ותפקידים אחרים לא התייחסו אליו ברצינות.
גם אצל הפלשתינאים יש ליצנים, עריקאת, למשל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161884
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 18:09)
בתשובה לע.צופיה

אצלנו יש הרבה ליצנים ואני מודה ולא רק סאיב עריקאת, אבל אם בורג היה ליצן ולא התייחסו אליו ברצינות למה הוא הגיע לתפקידים מאוד בכירים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=161886
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שני, 04/07/2011 שעה 19:31)
בתשובה לsodallah@gmail.com

טעויות תמיד חוזרות על עצמן.
ע''ע קצב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161888
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 19:56)
בתשובה לע.צופיה

גם אצלנו לא חסרות טעויות ..לק קיבלו החלטת החלוקה..רצו לזרוק את היהודים לים..בוועידת חרטום בספטמבר 1967 אמרו''3 לא''..לא להכיר בישראל..לא למשא ומתן איתה..לא לשלום עם ישראל..ה''3 לא'' הפכו ל3'' כן''..1! אין יותר טוב מאשר להיות מציאותי בחיים ואסור לחיות באשליות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161881
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 17:36)
בתשובה לע.צופיה

מה דעתך על''הציונות הסוציאליסטית''? אם שמעת על דבר כזה בכלל!
http://www.faz.co.il/thread?rep=161883
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שני, 04/07/2011 שעה 18:01)
בתשובה לsodallah@gmail.com

לא שמעתי.
מה , זו המצאה חדשה של גב. זועבי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=161885
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 18:11)
בתשובה לע.צופיה

זאת לא המצאה של חנין זועבי ואם אתה רציני בדבריך אני מוכן כשאתפנה לספר לך על הציונות הסוציאליסטית!
http://www.faz.co.il/thread?rep=161887
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שני, 04/07/2011 שעה 19:32)
בתשובה לsodallah@gmail.com

אשמח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161890
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 20:45)
בתשובה לע.צופיה

אם יהיה נכון לומר כי הציונות היא למעשה תנועה לאומית אשר שייכת לקבוצה מסוימת אז הציונות והסוציאליזם יהיו מנוגדים לחלוטין מכיוון הסוציאליזם הוא דבר בינלאומי משותף בין העמים.
המובילים בתנועת הציונות הסוציאליסטית היו נחמן סירקין ודן בורוכוב אשר לטענת היסטריונים מסוימים ידעו לשלב בין שני המושגים. לציין כי סירקין היה סוציאליס מתון ולכן שלל את מלחמת המעצמות בארץ ישראל ושאב את רעיונותיו הסוציאליסטים מהמוסר הנבואי. לפיו רק בארץ ישראל יהיה הפועל היהודי אמיתי. לעומתו, בורוכוב שהיה סוציאליסט קיצוני – קומוניסט, טען כי רק בארץ ישראל יכולה להתקיים מלחמת מעמדות של הפועלים היהודים בבורגנות המנצלת שתסתיים בהקמת ארץ ישראל סוציאליסטית.
בשנת 1930 התאחדו שני הזרמים המובילים של הציונות הסוציאליסטית, מפלגת הפועל הצעיר ומפלגת אחדות העבודה והקימו את מפלגת פועלי ארץ ישראל (מפא''י). שאלת היחס לברית המועצות, לסוציאליזם העולמי ומאבקי הכוח בתנועה הציונית העולמית, הביאו במרוצת השנים למחלוקות חוזרות ונשנות בתוך תנועת הפועלים הארץ ישראלית. כתוצאה מכך, ידעה התנועה במרוצת השנים פילוגים ואיחודים נוספים, בהם פרישה של סיעה ב' מתוך מפא''י בשנת 1944 והקמה מחדש של אחדות העבודה, איחוד שהתקיים ב-‏1946 בין אחדות העבודה (סיעה ב') לפועלי ציון שמאל, מיזוג בין שני פלגים אלה למפ''ם בשנת 1948, הקמת אחדות העבודה-פועלי ציון ע''י פורשי מפ''ם בשנת 1954, הקמת רפ''י ע''י פורשי מפא''י בשנת 1965 והקמת מפלגת העבודה בשנת 1968 ע''י מפא''י, אחדות העבודה ורפ''י.
''מדינת היהודים, צריכה להעמיד מול עיניה את האידיאלים של הצדק , התבונה והחברותיות ..ומשום כך, הציונות סופה שתתמזג בהכרח עם הסוציאליזם . מדינת היהודים תהיה סוציאליסטית בהכרח.''(נחמן סירקין).
''הארץ היחידה האפשרית לקליטתם של היהודים תהיה ארץ ישראל ..עם בואם של היהודים לארץ ישראל, תשתנה התמונה לגמרי ..היהודים בארץ ישראל יאחזו בתפקידים יצרניים.''(דב בורוכוב).
**בהכנת התגובה נעזרתי בחלקים מן ההיסטוריה של הציונות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161891
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שני, 04/07/2011 שעה 20:58)
בתשובה לsodallah@gmail.com

הסוציאליזם זו תורה מדינית-כלכלית שכמעט נעלמה מהעולם.
הציונות היא תנועה לאומית שמטרתה הקמת מדינה ליהודים בארץ ישראל ושמירת עצמאותה לאורך זמן.הציונות אינה מנסה להכתיב את אופייה של המדינה. אופייה נקבע על ידי תושביה ומנהיגיה.
הציונות בגלגולה המודרני (מהרצל וקדימה) הוקמה והונהגה על ידי האגף החילוני ביהדות .ובתוך אגף זה על ידי אנשים שהשקפת עולמם הייתה סוציאליסטית.זה קבע את אופיה החברתי-כלכלי של המדינה שבדרך ושל המדינה שהוקמה.
המהפך של שנת 1977 סתם סופית את הגולל על הנטיה הסוציאליסטית במדינה והיא נעשית קפיטליסטית יותר. אבל זה תהליך שקורה בכל העולם.
הפרדוקס הוא שדוקא השמאל הישראלי, עקב הנסיבות, היה מיליטנטי יותר כלפי הפלשתינאים ודוקא הימין''הבלתי מתפשר'' הוא זה שויתר על יותר שטחים לפלשתינאים.
לכו טעות גדולה עושה אבו מאזן שמחכה שנתניהו יוחלף. איני חושב שמחליפו יהיה נדיב יותר, ההיפך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161892
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שני, 04/07/2011 שעה 21:56)
בתשובה לע.צופיה

תמיד האמנתי כי הקיצוניים(הימניים) הם שמסוגלים לעשות שלום, מצד שני אני רואה שחברה הישראלית הולכת והיית יותר קיצונית עם הזמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161905
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שלישי, 05/07/2011 שעה 1:10)
בתשובה לsodallah@gmail.com

טעות בידך.
נתניהו וליברמן אימצו לעצמם את עמדות השמאל מלפני עשור.
מי שמתגלה יותר ויותר כסרבן שלום כרוני הם הפלשתינאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=161910
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
(יום שלישי, 05/07/2011 שעה 6:15)
בתשובה לע.צופיה

אל תעשה הכללות!
http://www.faz.co.il/thread?rep=161919
סוף, סוף מישהו שמתייחס באופן רציני!
ע.צופיה (יום שלישי, 05/07/2011 שעה 6:52)
בתשובה לsodallah@gmail.com

בפורןם הזה (ובאחרים) אנחנו כותבים רק בהכללות.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.