פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט, 25/03/11 8:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=158691
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:35)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אני מסכים איתך שלא ברור לך .
היחסים בין עובדים ומעבידים הם כמו בין כל זוג בעל אינטרסים . המעביד רוצה עבודה בלי לשלם שכר בכלל והעובדים רוצים לקבל שכר בלי לעבוד בכלל .
היות ומצב כזה לא אפשרי הרי שהמעביד נותן מעט ככל האפשר על מנת שהשכירים יסכימו לעבוד . השכירים עובדים מעט ככל האפשר על מנת שהמעביד ישלם להם שכר .
המאבק מתנהל על השאלה היכן נקודת איזון ?
כל נקודת איזון שמגיעים אליה זזה לאחר זמן בגלל שחיקה .
השחיקה יכולה להיות מסיבות שונות , אך הסיבה הנפוצה ביותר היא האינפלציה . גם שינוי ברמת החיים היא סיבת שחיקה נפוצה .

אם במשך עשר שנים יש אינפלציה של 1% בשנה הרי אחרי עשר שנים העובדים נמצאים בהפסד של 10% . הם דורשים תוספת , המעביד מסרב , יש שביתה ומגיעים להסכם חדש . גם הוא יישחק במשך הזמן .

כשהייתי נער הרווחתי 190 לירות ישראליות בחודש . בלי תיקוני שכר זה כמו 19 אגורות חדשות . אתה מסכים לעבוד תמורת 19 אגורות בחודש ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158692
קשקוש בלבוש
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

190 לירות הן 0.19 אגורות חדשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158698
קשקוש בלבוש
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:01)
בתשובה לעמיש

אתה צודק ואני טעיתי .

אחרי שסגרתי ושלחתי חשבתי על כך שאולי דוד יגיב כמו שאתה הגבת .
השאלה היא במה הועלת ובמה שיפרת את הבנת ההסבר ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158707
לא שיפרתי ולא הואלתי
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 22:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

סתם לגלגתי עליך
http://www.faz.co.il/thread?rep=158710
לא שיפרתי ולא הואלתי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 6:37)
בתשובה לעמיש

אתה כבר מזמן הרווחת שאתייחס אליך בביטול .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158694
שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה לא מדוייק.

הדבר היה נכון לפני האינפלציה הגדולה,
כאשר לא היו תיאומי עליה במדד.

כאשר הסכמי עבודה חדשים נותנים פיצוי בהתאם לעליית המדד,
הרי בעיה זו של ''שחיקת שכר'' אמורה להפתר אוטומטית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158697
עוד בעניין עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 15:38)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

יום נתקלתי במודעות בסופרמרקט:

''דרושות קופאיות''.

אני משער שהפמיניסטיות היו מייד פונות למשטרה,
אם היה כתוב ''דרושים קופאים''...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158700
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:26)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

עד כמה שאני ידע אין תיקונים אוטומטיים של השכר לפי עלית המדד .

לפני שנים תיקנו את השכר בשיעור 70% של עלית המדד , בכל חצי שנה . אם הייתה עליה של 2% למשל אז הוסיפו לשכר 1.4% .המשמעות הייתה הפסד של 0.6% בדוגמא זו . חוץ מזה במשך ששה חודשים שהמחירים עלו באיטיות אך בהתמדה וניתן היה לחשב כמה הפסד מצטבר היה . התוספת מעולם לא תיקנה את ניזקי האינפלציה .
לפי פירסומים בעיתונות , בהסכם שהציעו לעובדים הסוציאלים רצו לתת 25% באופן מדורג לשלוש שנים . היות והשכר שלהם לא עודכן 10 שנים ובשנים הללו הייתה אינפלציה של בערך 45% באופן מצטבר , הרי ברור שהם במצב של הקטנת השכר .

בינואר 2001 המדד היה 184.3
בינואר 2004 המדד היה 204.8
בפברואר 2004 שינו את הבסיס והמדד היה 101.3
בדצמבר 2005 המדד היה 109.7
בפברואר 2011 המדד היה 130.1
זה נועד לבלבל את האנשים . עוד תעלול של נערי האוצר .

שכר המינימום בשנת 2001 היה 2965 שקלים עבור חודש עבודה של אדם בוגר .
היום שכר המינימום הוא 3850 שקלים עם הבטחה להעלות עד 4300 שקלים בעתיד .
גם כאן עלית השכר הייתה 30% בלבד בזמן שהמדד עלה 45% .

יש משהוא לא ברור בשוד המנוהל על ידי צמרת הכלכלה בישראל ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158695
שביתות עובדים
ע.צופיה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לתיאוריה שלך אין כל בסיס במציאות.
המעביד מסכים לשלם שכר שנובע מהתמורה הכוללת שהוא מקבל עבור התוצרת בניכוי הוצאות ותמורה על השקעתו.
העובד מסכים לקבל שכר בהתאם לאילוצי ''השוק''. ברגע שיהיה מעביד שיסכים לשלם לו יותר על אותם תנאי עבודה הוא יעבור אליו.
פיצוי על אינפלציה ושחיקת שכר מתקבל רק אם המעביד יכול להרשות לעצמו לשלם.
מאחר ובישראל יש כיום מצב כלכלי טוב ואפילו טוב מאוד, הכנסות המדינה גדולות הרי ניתן לתת לעובדים העלאות שכר. המצב הכלכלי מאפשר גם לעסקים פרטיים לשלם יותר לעובדיהם.
שביתות הן חלק ממשא ומתן להעלאת שכר ואינן מטרה בפני עצמן. בשוק הפרטי אין כמעט שביתות בגל החשש שבעל העסק יסגור והעובדים ישארו ללא עבודה. לכן רוב השביתות הן במגזר הציבורי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158701
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:36)
בתשובה לע.צופיה

זו לא תיאוריה . זה צילום אמין של המצב .
אני כמובן הפשטתי אותו ולא הכנסתי גורמים נוספים שכמובן קיימים .
בעלי עסקים יכולים לשחק עם שכר עובדיהם רק כאשר יש אבטלה בשיעור רב .
במשק עם תעסוקה מלאה ואבטלה שולית של 3% המעסיקים אינם יכולים להפחיד עובדים .
המעבידים בישראל גוזזים את צמר הכבשה יחד עם העור !
היות והעסקים הם קצרי חיים , המעסיקים אינם מקדישים מחשבה בעתיד הקשר עם העובדים וחוסר הנאמנות הוא הדדי .
זו אחת הסיבות שאנשים פעילים בגיל 45 או 50 מתקשים למצוא עבודה בהתאם ליכולתם ונאלצים לעבור לעבודות נחותות .

כשאני מביט במחירי המוצרים אני רואה בבירור כי המחירים עולים יותר מכפי שמדד המחירים משקף . המשמעות היא שהתקבולים אצל המעביד עולים , בעוד השכר נשאר בפיגור , כפי שהראתי בתשובתי למנקה .

בלי התהליך הזה לא היה נוצר המצב שבו 20 משפחות אוחזות 80% מהנכסים בישראל . שוד גלוי וחצוף .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.