פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=158648
מה זה ''כוח לעובדים''?
גלעד היפתחי (יום רביעי, 23/03/2011 שעה 15:14)

ולמה צריך גוף מתחרה להסתדרות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158665
מה זה ''כוח לעובדים''?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום רביעי, 23/03/2011 שעה 19:38)
בתשובה לגלעד היפתחי

זה לתת יותר כוח לשובתים אשר מסוגלים לשתק את המדינה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158666
מה זה ''כוח לעובדים''?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 23/03/2011 שעה 19:51)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה מתלונן על תופעת טבע .
יש פתגם שאומר
אם אני מחזיק את האשכים שלך אתה תשיר מה שאני רוצה ,
אם אתה מחזיק את האשכים שלי אני אשיר מה שאתה רוצה .

לידיעתך העובדים הם אסופה של פריירים שמפלגות סוציאליסטיות טימטמו אותם .
הגישה הקפיטליסטית היא הנכונה .
אתה המעביד - אם לא תשלם לנו שכר הוגן לא יהיה לך ביזנס !
http://www.faz.co.il/thread?rep=158669
מה זה ''כוח לעובדים''?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 4:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

''שכר הוגן'' הוא מושג ערטילאי...

שכיר אשר יכול לקבל ''שכר הוגן'' במקום אחר, יכול לעזוב את עבודתו ולגרום בכך נזק למקום עבודתו, אם הוא באמת נחוץ...

זה הקריטריון היחיד לקבוע אם הוא יקבל ''שכר הוגן''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158672
מה זה ''כוח לעובדים''?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 6:11)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה מבין נכון . . . אבל לא עד הסוף .

''יכול לעזוב את עבודתו ולגרום בכך נזק למקום עבודתו'' .

זה בדיוק מה שעושים בזמן שביתה . עוזבים את מקום העבודה וגורמים נזק למעביד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158674
מה זה ''כוח לעובדים''?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 7:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כאשר הוא שובת,
הוא עדיין נחשב לעובד ולרוב מקבל אפילו את מלא המשכורת,
ובכל זאת הוא גורם נזק למקום עבודתו.

זה מה שנקרה ''הפקרות''.

(כן, זה מה שקורה בבתי המשפט)...

אגה,
מי מגן על עובדים אשר לא מסוגלים להשיג ''משרה'' קבועה, שבה הם יכולים לקבל משכורת קבועה (ומאפשרת גם לשבות) ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158675
מי? למשל ''כוח לעובדים''
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 7:33)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

http://www.faz.co.il/thread?rep=158676
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון

ספר לנו על כח לעובדים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158677
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון

ספר לנו על כח לעובדים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158678
מי? למשל ''כוח לעובדים''
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 10:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

למיטב זכרוני ה התחילו בייצוג עובדי קבלן באוניברסיטה העברית. בהמשך הם עמדו מאחורי עובדי הקבלן במכון ויצמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158679
מי? למשל ''כוח לעובדים''
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 10:59)
בתשובה לדוד סיון

אני משער כי מדובר במשרד עורכי-דין אשר מחפש קליינטים חדשים...

עורכי-הדין מהווים עוד חלק מההפקרות שבבתי-המשפט...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158680
[•] מי? למשל ''כוח לעובדים''
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:16)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

נתקלתי בידיעה הקשורה ''לכח לעובדים''.

הנהלת פרטנר פועלת נגד הקמת ועד עובדים
''עובדים בחברת פרטנר ואנשי ארגון ''כוח לעובדים'' מאשימים את החברה בכניסה לתיבת הדואר האלקטרוני של עובד בחברה...'' [•]...

מה שתמוה בעיני בידיעה זו,
שההנהלה ''מואשמת בפריצה לתא הדאר האלקטרוני'' של אחד העובדים...

האם להנהלה אין זכות לדעת מה עובד עושה במסגרת עבודתו בחברה ?
זו עוד הפקרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158682
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:50)
בתשובה לדוד סיון

אלה פרטים מועטים ביותר .
מי הם ראשי הארגון , כיצד הוקם , מתי הוקם , כמה חברים בו , כמה עובדים הוא מייצג , איזה מימון יש לו . אלה פרטים חשובים כדי לדעת את מהותו .
הקישור של המנקה את אתר מפלגת חד''ש מעורר בי חשדנות גדולה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158684
הכל כאן כסף
עמיש (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על פי החוק, הארגון היציג של עובדים מקבל דמי חבר ומס ארגון מהמעסיקים של העובדים המאורגנים אצלו או שהסכם העבודה שלהם נחתם באמצעותו גם אם הם אינם חברים בארגון.
למעשה ההסתדרות מממומנת על ידי המעסיקים.
לכן, כל יזם נבון יכול להתפרנס כאן לא רע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158686
הכל כאן כסף
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 14:26)
בתשובה לעמיש

זה עוד חוק ''סוציאליסטי'' אשר עושק את המעסיקים.

המעסיק חייב לממן ארגון אשר מטרתו לפעול נגד האינטרסים שלו ?

אילו חוקים מעוותים אשר נוצרו בזמן שלטון ההסתדרות הישנה במדינה...

אני לא רואה סיבה שעובדים שובתים יקבלו את מלוא השכר, בזמן שביתה.

זו עוד הפקרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158690
שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 8:33)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

עדיין לא ברור לי מדוע העובדים לא שובתים,
אם הם יכולים רק להרויח משביתה: גם לקבל שכר, גם לא לעבוד,
ובסופו של דבר סיכוי טוב לקבל תוספות שכר והטבות...

זו אינה הפקרות ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158691
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:35)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אני מסכים איתך שלא ברור לך .
היחסים בין עובדים ומעבידים הם כמו בין כל זוג בעל אינטרסים . המעביד רוצה עבודה בלי לשלם שכר בכלל והעובדים רוצים לקבל שכר בלי לעבוד בכלל .
היות ומצב כזה לא אפשרי הרי שהמעביד נותן מעט ככל האפשר על מנת שהשכירים יסכימו לעבוד . השכירים עובדים מעט ככל האפשר על מנת שהמעביד ישלם להם שכר .
המאבק מתנהל על השאלה היכן נקודת איזון ?
כל נקודת איזון שמגיעים אליה זזה לאחר זמן בגלל שחיקה .
השחיקה יכולה להיות מסיבות שונות , אך הסיבה הנפוצה ביותר היא האינפלציה . גם שינוי ברמת החיים היא סיבת שחיקה נפוצה .

אם במשך עשר שנים יש אינפלציה של 1% בשנה הרי אחרי עשר שנים העובדים נמצאים בהפסד של 10% . הם דורשים תוספת , המעביד מסרב , יש שביתה ומגיעים להסכם חדש . גם הוא יישחק במשך הזמן .

כשהייתי נער הרווחתי 190 לירות ישראליות בחודש . בלי תיקוני שכר זה כמו 19 אגורות חדשות . אתה מסכים לעבוד תמורת 19 אגורות בחודש ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158692
קשקוש בלבוש
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

190 לירות הן 0.19 אגורות חדשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158698
קשקוש בלבוש
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:01)
בתשובה לעמיש

אתה צודק ואני טעיתי .

אחרי שסגרתי ושלחתי חשבתי על כך שאולי דוד יגיב כמו שאתה הגבת .
השאלה היא במה הועלת ובמה שיפרת את הבנת ההסבר ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158707
לא שיפרתי ולא הואלתי
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 22:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

סתם לגלגתי עליך
http://www.faz.co.il/thread?rep=158710
לא שיפרתי ולא הואלתי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 6:37)
בתשובה לעמיש

אתה כבר מזמן הרווחת שאתייחס אליך בביטול .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158694
שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה לא מדוייק.

הדבר היה נכון לפני האינפלציה הגדולה,
כאשר לא היו תיאומי עליה במדד.

כאשר הסכמי עבודה חדשים נותנים פיצוי בהתאם לעליית המדד,
הרי בעיה זו של ''שחיקת שכר'' אמורה להפתר אוטומטית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158697
עוד בעניין עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 15:38)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

יום נתקלתי במודעות בסופרמרקט:

''דרושות קופאיות''.

אני משער שהפמיניסטיות היו מייד פונות למשטרה,
אם היה כתוב ''דרושים קופאים''...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158700
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:26)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

עד כמה שאני ידע אין תיקונים אוטומטיים של השכר לפי עלית המדד .

לפני שנים תיקנו את השכר בשיעור 70% של עלית המדד , בכל חצי שנה . אם הייתה עליה של 2% למשל אז הוסיפו לשכר 1.4% .המשמעות הייתה הפסד של 0.6% בדוגמא זו . חוץ מזה במשך ששה חודשים שהמחירים עלו באיטיות אך בהתמדה וניתן היה לחשב כמה הפסד מצטבר היה . התוספת מעולם לא תיקנה את ניזקי האינפלציה .
לפי פירסומים בעיתונות , בהסכם שהציעו לעובדים הסוציאלים רצו לתת 25% באופן מדורג לשלוש שנים . היות והשכר שלהם לא עודכן 10 שנים ובשנים הללו הייתה אינפלציה של בערך 45% באופן מצטבר , הרי ברור שהם במצב של הקטנת השכר .

בינואר 2001 המדד היה 184.3
בינואר 2004 המדד היה 204.8
בפברואר 2004 שינו את הבסיס והמדד היה 101.3
בדצמבר 2005 המדד היה 109.7
בפברואר 2011 המדד היה 130.1
זה נועד לבלבל את האנשים . עוד תעלול של נערי האוצר .

שכר המינימום בשנת 2001 היה 2965 שקלים עבור חודש עבודה של אדם בוגר .
היום שכר המינימום הוא 3850 שקלים עם הבטחה להעלות עד 4300 שקלים בעתיד .
גם כאן עלית השכר הייתה 30% בלבד בזמן שהמדד עלה 45% .

יש משהוא לא ברור בשוד המנוהל על ידי צמרת הכלכלה בישראל ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158695
שביתות עובדים
ע.צופיה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לתיאוריה שלך אין כל בסיס במציאות.
המעביד מסכים לשלם שכר שנובע מהתמורה הכוללת שהוא מקבל עבור התוצרת בניכוי הוצאות ותמורה על השקעתו.
העובד מסכים לקבל שכר בהתאם לאילוצי ''השוק''. ברגע שיהיה מעביד שיסכים לשלם לו יותר על אותם תנאי עבודה הוא יעבור אליו.
פיצוי על אינפלציה ושחיקת שכר מתקבל רק אם המעביד יכול להרשות לעצמו לשלם.
מאחר ובישראל יש כיום מצב כלכלי טוב ואפילו טוב מאוד, הכנסות המדינה גדולות הרי ניתן לתת לעובדים העלאות שכר. המצב הכלכלי מאפשר גם לעסקים פרטיים לשלם יותר לעובדיהם.
שביתות הן חלק ממשא ומתן להעלאת שכר ואינן מטרה בפני עצמן. בשוק הפרטי אין כמעט שביתות בגל החשש שבעל העסק יסגור והעובדים ישארו ללא עבודה. לכן רוב השביתות הן במגזר הציבורי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158701
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:36)
בתשובה לע.צופיה

זו לא תיאוריה . זה צילום אמין של המצב .
אני כמובן הפשטתי אותו ולא הכנסתי גורמים נוספים שכמובן קיימים .
בעלי עסקים יכולים לשחק עם שכר עובדיהם רק כאשר יש אבטלה בשיעור רב .
במשק עם תעסוקה מלאה ואבטלה שולית של 3% המעסיקים אינם יכולים להפחיד עובדים .
המעבידים בישראל גוזזים את צמר הכבשה יחד עם העור !
היות והעסקים הם קצרי חיים , המעסיקים אינם מקדישים מחשבה בעתיד הקשר עם העובדים וחוסר הנאמנות הוא הדדי .
זו אחת הסיבות שאנשים פעילים בגיל 45 או 50 מתקשים למצוא עבודה בהתאם ליכולתם ונאלצים לעבור לעבודות נחותות .

כשאני מביט במחירי המוצרים אני רואה בבירור כי המחירים עולים יותר מכפי שמדד המחירים משקף . המשמעות היא שהתקבולים אצל המעביד עולים , בעוד השכר נשאר בפיגור , כפי שהראתי בתשובתי למנקה .

בלי התהליך הזה לא היה נוצר המצב שבו 20 משפחות אוחזות 80% מהנכסים בישראל . שוד גלוי וחצוף .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158687
המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=158688
המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

אני ציינתי מה המידע הרלוונטי .
מה שיש ''למעלה'' הוא מידע דל ביותר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158724
מה זה ''כוח לעובדים''?
גלעד היפתחי (שבת, 26/03/2011 שעה 11:51)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

האם פיצול זה כוח?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158726
''כוח לעובדים'' ממלא פונקציה שכנראה היתה חסרה
דוד סיון (שבת, 26/03/2011 שעה 12:01)
בתשובה לגלעד היפתחי

נכון פיצול לא מוסיף כוח. אבל מה אם יצירת ''כוח לעובדים'' נתן כוח לעובדים שחשים מקופחים?

בשנים האחרונות ההסתדרות במידה רבה תלויה בועדים הגדולים ולכן מתמקדת בסיוע להם. במציאות הזאת עובדי קבלן מצאו את עצמם בבעיה בפעמים שהתפתח סכסוך עם המעביד; עובדים אחרים (מרצים באוניברסיטה הפתוחיה) נשארו לבד. ''כוח לעובדים'' החל את דרכו עם סיוע לעובדי קבלן ועובדים אחרים שחשים שההסתדרות מקפחת אותם או בכלל לא מייצגת אותם.

אני מעריך שאם ההסתדרות היתה מייצגת את העובדים האלה נאמנה ''כוח לעובדים'' לא היה נוצר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158729
''כוח לעובדים'' ממלא פונקציה שכנראה היתה חסרה
גלעד היפתחי (שבת, 26/03/2011 שעה 12:07)
בתשובה לדוד סיון

מעניין. נשמט ממנו עניין ''עובדי הקבלן''. נדמה לי שצריכים או להטיל מגבלות חוקיות להעסקת ''עובדי קבלן'' או בכלל לבטל את האינסטנציה הזאתי. למשל להקפיד על קיום חוק ''עובדי השמה'', שלאחר 3 חודשי עבודה הם עוברים לאחריות החוקית של המעסיק שלהם (ולא של חברת כוח האדם או חברת ההשמה).
http://www.faz.co.il/thread?rep=158740
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 26/03/2011 שעה 14:08)
בתשובה לגלעד היפתחי

אחרת הם היו נשארים בטלים.

זה אמור במיוחד כלפי אוכלוסיה חלשה או עובדים מבוגרים,
אשר מקומות עבודה היו נמנעים מלהעסיק אותם,
בגלל השלכות של חוקים ''סוציאליים'' אשר יוצרים מעמסה על המעסיק...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158744
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
גלעד היפתחי (שבת, 26/03/2011 שעה 15:18)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה צודק, אבל אפשר למצוא עבודה גם בלי חברות כוח האדם. חברת כוח אדם היא החברה המעסיקה ולא החברה בה עובד האדם בפועל. התיווך הזה מקל על המעסיק שמשלם לחברת כה''א, אבל פוגע בעובד שמקבל רק חלק קטן מהעברת המעביד. המעביד משוחרר מכל ענייני הביטוחים והתתחייבויות להעסקה ארוכת טווח, שעולות בד''כ הרבה כסף.

חברות השמה הן יותר חברות לאיתור פועלים. ולאחר שהפועל שאותר על ידה עובד אצל המעסיק החדש 3 חודשים, הוא צריך לעבור להיות העובד של המעסיק ולא של חברת ההשמה. אבל כאמור הסעיף הזה כמעט ולא מתקיים בפועל.

יתכן שצריך לעבור ולעדכן חוקים סוציאליים כדי להקל על המעסיקים, אבל יותר כדי להקשות על חברות כוח האדם בעיקר (כי חברות ההשמה פועלות באוירה טובה יותר ובתנאי השעובד בסוף יועבר לרשימת עובדיו הקבועים של מעסיקו).
http://www.faz.co.il/thread?rep=158745
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 26/03/2011 שעה 15:41)
בתשובה לגלעד היפתחי

חברת השמה לא פותרת את הבעיה של המנעות העסקת עובדים ''בעיתיים''.

החוק יפה על הנייר,
אבל הוא יוצר מחסום של העסקת עובדים.

כאשר מעסיק יודע כי אחרי 3 חודשים העובד יהיה עובד שלו,
הוא עשוי להמנע מראש לקבל אותו.

קיצורו של דבר:

הרבה מהחוקים אשר נשמעים כחוקים שמגינים על עובדים,
הם למעשה חוקים אנטי סוציאליים,
ומונעים העסקה של עובדים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158747
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 17:50)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

דבריך שגויים .
בעל עסק שוכר עובדים רק כשהם נחוצים לו ולעולם לא ''כי הם זולים'' .
כשיש למעסיק אפשרות להעסיק עובדים זולים או יקרים הוא מעדיף את הזולים , אבל אף פעם לא ישכור עובד בלתי נחוץ .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158752
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 26/03/2011 שעה 18:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא הבנתה אותי.

לא מדובר על זול או יקר.

מדובר במחוייבות להעסקה לטווח רחוק.

בעל עסק אינו מעוניין להתחיל להעסיק עובד אשר בעוד שלושה חודשים יהיה נטל עליו, לפי החוק.

הוא מוכן לשלם מה שכדאי לו להיום, במיוחד אם מדובר בעובד מבוגר או בעל בריאות לקויה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158753
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 18:13)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

גם אדם בן 50 צריך לעבוד עד גיל 67 .

תעסוקה היא דבר הנחוץ למעסיק וגם למועסק .
לנהל משק הדואג רק למעסיק היא שיטה מצויינת להרוס מדינה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158762
הרבה עובדים מוצאים תעסוקה רק בזכות ''עובדי קבלן''
ההפקרות בבתי-המשפט (שבת, 26/03/2011 שעה 21:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שוב לא הבנתה אותי...

מה שאני טוען,
שחלק מהחוקים ''הסוציאליסטים'' הם לרעת העובדים...

טובת העובדים דורשת, בראש וראשונה, שיתקבלו לעבודה.
מובטלים לא מביאים תועלת לאף אחד.

כאשר חוק ''סוציאלי'' חוסם עובדים מכניסה לעבודה,
ולא חשובה הסיבה, הוא לרעת העובד.

תזכור שעדיין לא נכנסנו לשאלה: כמה העובד צריך לקבל...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158769
''עובדי קבלן'' הוא עושק העובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 27/03/2011 שעה 6:06)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

את הדיעה כי ''שחלק מהחוקים ''הסוציאליסטים'' הם לרעת העובדים...'' שמעתי יותר מפעם . דיעה זו לא מקובלת עלי ואסביר מדוע .
כל ''חוק סוציאליסטי'' הוא משהוא ששוה כסף . זה שווה כסף לעובד ושווה כסף למעביד . לכן יש להתייחס אל חוקים כאלה כמו כסף .
במצב הזה חוזרים לטענתי המקורית . שהתשלום הוא בנקודת האיזון בין רצונות השכיר ורצונות המעביד .

אני מסכים איתך בנקודה ''טובת העובדים דורשת, בראש וראשונה, שיתקבלו לעבודה'' .

עליך לזכור ששכירת עובדים מושפעת מגורמים אחדים . השכר הוא הכי חשוב וזה כולל תנאים סוציאליים , אבל יש גורמים נוספים . כמו מילואים , נכות , גיל , השכלה ועוד .

אין שום חוק סוציאלי שבגללו לא מקבלים לעבודה אדם בן 50 ובכל זאת זה קורה הרבה .

עבודה דרך קבלן גורמת לכך שהשכיר מקבל 20% פחות שכר ממה שהמעביד שילם לקבלן . זה גם גורם לכך שאין למעסיק נאמנות לעובד וגם הפוך , אין נאמנות השכיר למעביד .

זה גורם לתוצאות הרסניות . בין השאר ''פיפי במרק'' .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158772
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום ראשון, 27/03/2011 שעה 15:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

רוב החוקים הם בהשראת ההסתדרות.
ההסתדרות דואגת לעובדים שמאוגדים דרכה,
במיוחד עובדי המפעלים הגדולים או עובדי ממשלה וגופים ציבוריים.

מי שלא עובד, לא נכנס לקטגוריה של ''הגנת עובדים''.

עוד יותר גרוע,
יש חוקים אשר מכבידים על מעסיקים, בצורות של תשלומים ו''זכויות סוציאליות'' ובכך מעלים את העלות של העסקת עובדים,
וממלא עולה גם המחיר של העסקת עובד חדש (שולי).

עובדה זו מהווה גורם שמונע קבלת עובדים נוספים,
וממלא גורם להגדלת האבטלה.

אבל זה לא מעניין את ההסתדרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158773
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 27/03/2011 שעה 16:51)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

ההסתדרות מעניינת את הסבתא שלי .
גם לא איכפת לי מי ומדוע ומה היה אינטרס לחוק זה או אחר .
לכן - עזוב היסטוריה .
תסביר לי את עמדתך
בקשר לתשלום ימי חופשה שנתיים .
בקשר לדמי הבראה .
בקשר להוצאות נסיעה לעבודה .
בקשר לצבירת פנסיה .
ובמיוחד מדוע לא שוכרים לעבודה אנשים מבוגרים שאינם פנסיונרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158775
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום ראשון, 27/03/2011 שעה 20:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הסיבה לשורה האחרונה,

כל השורות שקדמו לה...

כאשר מעמיסים ''עלויות'' בשמות שונים, על המעסיק,

הוא מעדיף לשלם אותם על אנשים צעירים.
לכן המעסיק לא מעוניין להעסיק מבוגרים (שהיעילות שלהם קטנה משל הצעירים)...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158777
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 28/03/2011 שעה 7:07)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

לפני שבאים לשורה האחרונה תגיב בבקשה לנושאים
חופשה שנתית
דמי הבראה
דמי נסיעה
פנסיה נצברת

אחר כך נדון בשאלת העובדים המבוגרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158781
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שני, 28/03/2011 שעה 11:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא טענתי שכל החוקים אינם סוציאליים.
טענתי שחלק מהם...

הזכרתה את ''קופת השתלמות'' ? אשר משמשת גם...

במשך שלטון ההסתדרות בכלכלת המדינה, בעשורים הראשונים,
חוקקו הרבה חוקים לטובת השכיר ''המסמר בלי ראש''...

כל פעם המציאו המצאה חדשה איך לשלם יותר לשכיר ולהגדיל את ההטבות, ללא קשר להגדלת התפוקה של אותו השכיר.

זה כמובן עיוות כלכלי, אשר נופל על משלם המסים,
ועוד יותר חמור, נופל על מחוסר העבודה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158782
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 28/03/2011 שעה 12:27)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה מתחמק . זה ברור .
אם אתה מתחמק המשמעות היא שאינך רוצה לכתוב את מה שאני חושד שהיא עמדתך .

עשה לי טובה -
לפניך שתי ברירות .
האחת , שאתה עונה בצורה ברורה על ארבע הסעיפים שהעלתי . זכותך כמובן לענות בחיוב או בשלילה .
השניה שאינך עונה ואז אני קובע כי אתה מתנגד להן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158784
אסביר מדוע חלק מהחוקים הסוציאליים נגד עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שני, 28/03/2011 שעה 14:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה,

זה הופך להיות דו-שיח של חרשים...

אין טעם להמשיך בכך...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.