פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לימני גאה, 11/12/10 13:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=156521
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 13:59)
בתשובה לימני גאה

כלומר אתה עדיין מתעקש שיהדות היא גזע?
אם כך איך מואבי, כושי או מונגולי שמתגיירים יכולים להיות יהודים? מה המשותף ל''מיקוד שיש להם במוח''?
יהדות היא דת ולאום בחבילה אחת, ואין לה כל קשר לגזע (מה שזה), צורה ואפילו לא לא לגֶנים!
[עניין הגנים עולה רק כדי להוכיח את המוצא ההיסטורי הלאומי המשותף לכל יהודֵי העולם של המאה ה-‏20/21, על רקע פרצופה המשתנה מתקופה לתקופה של האנטישמיות. בעקרון, משום שמעט מאוד נוכרים יחסית הסתפחו לישראל מרצון או מגזירה, המטען הגנטי המשותף הראשוני עדיין נותר בולט ומכריע. יחד עם זאת מבחינת האמונה, אין שום משמעות ל'גזע', לאתנוס, לצבע העור או ל''מוקדים במוח'' שלך כשאנחנו רוצים להגדיר 'מיהו יהודי']

בועז גייר את רות המואביה באמירה אחת יפה ''עמך עמי ואלוהיך אלוהי'', בלי רב ובלי טבילה, שבסיומה בטח היתה גם נשיקה ובעילה..... שהביאה את העתיד להיות גם המשיח....
http://www.faz.co.il/thread?rep=156523
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 14:50)
בתשובה לחכם ציון

זו עובדה. אני לא מתעקש.

ההבדל בינינו שאני רואה את העובדה ואתה לא.

גזע בפשטות: הצאצא שקבל גנים מסוימים בתורשה. נקודה (זו הגדרה שלי).

תקרא שוב מה שכתבתי.

כנראה שלא הבנתה...

בניגוד אליך, אני לא מייחס חשיבות מרובה לאמונה.
האמונה ניתנה ליהודים כחלק מהגזע, ואינה עומדת ברשות עצמה.

תראה את הנצרות והאסלאם.
הם קיבלו את האמונה באל היהודי, אבל אף אחד לא יטען שהם יהודים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=156527
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:28)
בתשובה לימני גאה

אז אתה שוגה בגדול. ההגדרה שלך אינה הגדרה של גזע, מה עוד שאין קשר בין ''גנים מסויימים'' לבין היותך בן לעם היהודי. התורה והמשנה לא מגדירים שום גנים, להיפך, הם פותחים צוהר להתגיירות נוכרים (מי שאינם בני העם היהודי).

לא חשוב מה אני או אתה מייחסים לאמונה. להיות יהודי זה להיות בן לעם היהודי ומאמין בעקרונות היהדות. בכל אופן צריך יהודי לרצות לקיים מצוות, ומה לעשות שיש גם שמאלנים אנטי דתיים שמקיימים כמה חוקי יהדות. מבחן היהודיוּת היא מבחן התודעה והרצון להיות יהודי. יש כאלה שהחליטו להתנתק והתנתקו חד צדדית מיהדותם.

הנוצרים והמוסלמים לא קיבלו את האמונה באל יהודי, אלא באל שהוא ממשיכו של האל היהודי. לטענתם היהודים כשלו מלשאת את הבכורה בגדו באלוהים ולכן הבכורה עברה אליהן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156530
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:41)
בתשובה לחכם ציון

א- מה חשבתה שהתורה והמשנה תכיר בגנים שהתגלו רק לאחרונה ?

ב-אין בעיה לפתוח פתח לגיור לכל מי שאתה רוצה. רק הזכרתי עובדה:
המקורות היהודיים חייבו 3 דורות כדי להכיר בגר כיהודי...

ג- אני חוזר וטוען (ברור לי שאתה לא אוהב את זה) שאמונה אינה מגדירה מי הוא יהודי.
גם יהודי שאינו מאמין נשאר יהודי. כי זה בגנים שלו.

ד- יש לך טעות: הנוצרים והמוסלמים קיבלו את האל היהודי. הם לא טוענים שיש אל אחר...
http://www.faz.co.il/thread?rep=156532
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:45)
בתשובה לימני גאה

אני לא רואה שהויכוח ביננו ממשיך להתנהל לפי חוקים רציונליים ולכן אין בידי היכולת להתמודד עם טיעוניך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156534
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:49)
בתשובה לחכם ציון

מי שאינו רציונלי זה אתה.

אני מביא עובדות ואתה נאחז ''באמונה''.

לא יותר לא רציונלי מאמונה ?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.